Zemsta kaczora Donalda

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
23 wiadomości Opcje
12
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Zemsta kaczora Donalda

Kawusia
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Lothar.
Obywatelskie nieposłuszeństwo (ang. civil disobedience) – celowe działanie łamiące konkretne przepisy prawne w imię przekonania, że owe regulacje rażąco naruszają wartości istotne dla stosującego nieposłuszeństwo obywatelskie (połączone ze świadomością możliwości poniesienia konsekwencji prawnych).
Spis treści

    1 Definicja
    2 Nieposłuszni
        2.1 Świat
        2.2 Polska
    3 Formy akcji bez przemocy
    4 Sposoby działania
    5 Zobacz też
    6 Przypisy
    7 Linki zewnętrzne

Definicja

Nowożytna historia obywatelskiego nieposłuszeństwa sięga połowy XIX wieku i mniej więcej od 150 lat kolejni badacze próbują zdefiniować to zjawisko[1]. W 1849 r. Henry David Thoreau napisał esej O obywatelskim nieposłuszeństwie (ang.: Civil Disobedience). Po jego wydaniu w 1866 r. (wcześniej, w 1849 r. wydano go pod innym tytułem w czasopiśmie Æsthetic Papers) termin ten pojawił się w wielu kazaniach i odczytach nawiązujących do niewolnictwa i wojny amerykańsko-meksykańskiej[2][3]. Tak więc, do czasu opublikowania wykładów Thoreau pod tytułem Civil Disobedience (pol.: Obywatelskie nieposłuszeństwo, w 1866 roku – cztery lata po jego śmierci – termin ten stał się dość powszechne używany. Stwierdzono, że termin „obywatelskie nieposłuszeństwo” był zawsze niejednoznaczny i współcześnie został całkowicie zdeprecjonowany. Marshall Cohen napisał: „Używany jest do opisu wszystkiego, od dostarczenia akt w sądzie federalnym, do napaści na funkcjonariusza federalnego. W istocie dla wiceprezydenta Agnew stało się słowem-kluczem opisującym działalność rabusiów, podpalaczy, uchylających się od służby, utrudniających kampanię, bojowników akademickich, demonstrantów antywojennych, młodocianych przestępców i zamachowców politycznych”[4].

Thoreau uważał, że na specyficzną formę obywatelskiego nieposłuszeństwa składają się dwa elementy: łamanie prawa oraz oczekiwanie kary. Dla innych ideą tą są różne formy oporu niezgodne z prawem, lecz nie używające przemocy. Najpopularniejsze definicje przedstawili:

    John Rawls – określił obywatelskie nieposłuszeństwo jako działanie otwarte, polityczne, negujące przemoc, świadomie łamiące pewne nakazy. Celem bywa zmiana jakiegoś prawa lub postanowienia władz.
    Christian Bay – sprowadził obywatelskie nieposłuszeństwo do jakiegokolwiek aktu czy postępowania będącego publiczną niesubordynacją wobec prawa lub polityki sankcjonowanej przez oficjalne władze państwowe, jeśli to działanie jest rozmyślne, rozumiane przez działających jako nielegalne lub sporne z punktu widzenia legalności, mające za przedmiot pewne określone cele publiczne i realizowane za pomocą starannie wybranych i określonych środków.
    Per Herngren – wyznaczył 5 przesłanek konstytuujących działanie jako obywatelskie nieposłuszeństwo: działanie ma charakter otwarty i wolny; za podstawę uznaje się nieużywanie przemocy; działanie jest bezprawne lub też występuje przeciw jakiemuś prawu lub postanowieniu; bezpośrednim celem działania jest zmiana lub podtrzymanie pewnych zachowań społecznych; osobiste konsekwencje są istotnym elementem działania i niosą ze sobą ważne przesłanie.

Nieposłuszeństwo obywatelskie to forma aktywności obywatelskiej polegającej na publicznym, demonstracyjnym (na ogół poprzedzonym odpowiednią publiczną zapowiedzią) złamaniu przepisu prawa dla wyrażenia obywatelskiego sprzeciwu wobec tego przepisu. Osoba stosująca nieposłuszeństwo obywatelskie z zasady godzi się ponieść prawne konsekwencje i traktuje poddanie się tym konsekwencjom jako część demonstracji sprzeciwu.
Nieposłuszni

Najczęściej stosowaną formą obywatelskiego nieposłuszeństwa jest odmowa płacenia podatku. Ta forma walki z państwem ma już pewną tradycję i stosowana była m.in. przez abolicjonistów. Niewątpliwie tym, który odcisnął piętno na tej formie protestu był H.D. Thoreau, autor eseju O obywatelskim nieposłuszeństwie (1849).
Świat

    Henry David Thoreau (1817–1862) – odmówił płacenia podatków na wojnę, protestując przeciw niewolnictwu, szykanowaniu Indian w Stanach Zjednoczonych i przeciw amerykańskiej inwazji na Meksyk.
    Karol Marks (1818–1883) – próbował nakłaniać obywateli niemieckich do niepłacenia podatku wojennego podczas Wiosny Ludów w 1848.
    Emil Zola – sprzeciwił się publicznie wyrokowi sądu wojskowego w sprawie Alfreda Dreyfusa (artykuł J’Accuse…! – Oskarżam) i w konsekwencji doprowadził do rewizji procesu i uniewinnienia oskarżonego.
    Lew Tołstoj (1828–1910) – w szeregu traktatów społeczno-politycznych poddawał ostrej krytyce państwo i jego instytucje. W pamflecie "Nie mogę milczeć" (1908), opowiedział się przeciwko represjom i karze śmierci.
    Mahatma Gandhi (1869–1948) – kierował kampanią na rzecz praw robotników i chłopów, bojkotu towarów angielskich i zachodniego sposobu ubierania się. W 1930 zorganizował tzw. marsz soli. Metody walki o niepodległość Indii ograniczał do demonstracji, pochodów, odmowy posłuszeństwa władzom, np. w sprawie płacenia podatków, wykonywania zarządzeń, podejmowania pracy, głosowania w wyborach, czy bojkotu państwowych instytucji.
    Charles de Gaulle – wezwał obywateli Francji do odmowy posłuszeństwa rządowi Vichy i odmowy kolaboracji z III Rzeszą.
    Martin Luther King jr. (1929–1968) – walczył o równouprawnienie czarnoskórych mieszkańców USA. Stworzył filozofię wywierania nacisku zgodną z zasadami niestosowania przemocy, poprzez takie środki jak bojkot czy strajk okupacyjny, zajmowanie miejsc przeznaczonych dla białych (tzw. sit-ins) i marsze.

Polska

    Tadeusz Rejtan (1742–1780) – w 1773 r. jako poseł nowogrodzki wzbraniając się przed uznaniem konfederacji wraz z garstką przyjaciół posłów okupował salę sejmową i starał się nagłośnić sprawę na forum opinii publicznej. Próbował także akcji bezpośredniej zagradzając przejście własnym ciałem.
    Edward Abramowski (1868–1918) – za niezbywalne składniki indywidualnej wolności człowieka uznawał m.in. nieograniczoną wolność słowa, druku, zebrań, strajków, stowarzyszeń, sumienia i religii, nietykalność osoby i domu oraz wolność nauczania – wzywał do walki z naruszającym te wolności rządem carskim.
    Jacek Kuroń (1934–2004) wielokrotnie aresztowany przez Służbę Bezpieczeństwa PRL za działalność polityczno-społeczną. Współautor „Listu otwartego do partii”, organizator strajków studenckich, jeden z założycieli KOR-u, internowany podczas stanu wojennego, autor wielu tekstów projektujących i wyjaśniających formy działania i cele opozycji demokratycznej.

Zachowanie polskiego społeczeństwa w czasie stanu wojennego (noszenie czarnych ubrań, wstążeczek, oporników, plakietek „Solidarności”) również zalicza się do działań w ramach obywatelskiego nieposłuszeństwa, mimo iż tylko część tych zachowań (noszenie odznak „Solidarności”) stała w sprzeczności z ówczesnymi przepisami prawa.

Z drugiej strony, mimo że w gruncie rzeczy były to tylko mało drastyczne formy demonstracji osobistych postaw, zdarzały się przypadki ostrzejszego odnoszenia się ówczesnej milicji wobec osób noszących oporniki i odznaki „Solidarności”. Prześladowanie często rozciągało się na teren państwowych szkół i zakładów pracy.

Od 1985 r. działania z zakresu obywatelskiego nieposłuszeństwa realizowały osoby związane z Ruchem Wolność i Pokój, przede wszystkim poprzez uchylanie się od obowiązkowej wówczas służby wojskowej (odmowa przysięgi i służby wojskowej, odsyłanie i palenie książeczek wojskowych), publiczne akcje protestacyjne („sit-in”, demonstracje, tzw. ruszt-in – protesty na rusztowaniach oraz w miejscach trudno dostępnych), głodówki, a także podpisywanie indywidualnych traktatów pokojowych z obywatelami Europy Zachodniej. Ruch WiP koncentrował swoją aktywność także na protestach ekologicznych m.in. przeciwko katastrofie elektrowni jądrowej w Czarnobylu na Ukrainie w 1986 r., budowie elektrowni jądrowej w Żarnowcu, w sprawie zamknięcia huty stali chromowej w Siechnicach czy też przeciwko budowie zapory w Czorsztynie.

Po 1989 r. w Polsce obywatelskie nieposłuszeństwo (w formie nieodprowadzania podatków) próbowano zastosować przeciwko ustawie aborcyjnej, czy w propozycji kamieniczników zapowiadających łamanie ustawy o czynszu regulowanym.

Przykładami akcji obywatelskiego nieposłuszeństwa są również działania organizacji proekologicznych, takie jak na przykład:

    protest przeciwko budowie elektrowni atomowej w Żarnowcu,
    akcja „Tama Tamie” w Czorsztynie,
    obrona parku krajobrazowego na Górze Świętej Anny przed budową autostrady,
    protest przeciwko budowie obwodnicy Augustowa przez dolinę Rospudy, chronioną w ramach sieci Natura 2000[5].

Formy akcji bez przemocy

Akcje bez przemocy mogą przybrać różną formę. Gene Sharp w książce Od dyktatury do demokracji. Drogi do wolności[6]. wyróżnił 198 typów akcji z zastosowaniem obywatelskiego nieposłuszeństwa. Lista ta jest z pewnością inspirującym bankiem pomysłów, jednak dana forma oporu może mieć szczególne znaczenie w danym społeczeństwie i zupełnie inne w innych miejscach.

Obywatelskie nieposłuszeństwo może przyjąć następujące formy:

    Protest – pokojowe, symboliczne akty wyrażające sprzeciw lub odmienne stanowisko, wychodzące jednak poza prostą ekspresję werbalną, np.: publiczne przemówienia, petycje i listy otwarte, rezygnacja ze stanowisk, zwracanie odznaczeń.
    Samodoskonalenie – bardziej radykalne formy protestu, np. głodówki, samospalenie.
    Niewspółdziałanie – czyli celowe odrzucenie przyjętych dotychczas form współpracy ze stroną, z którą jest się w konflikcie. Jako formy niewspółdziałania można wymienić: nonkooperację społeczną (np. ostracyzm, bojkot uroczystości, odmowa partycypacji w pewnych instytucjach), ekonomiczną (np. bojkoty ekonomiczne, strajki, odmowa płacenia podatków) i polityczną (bojkot organów władzy, wyborów, organizacji itp.)
    Interwencje – ujawnienie konfliktu, który do tej pory był niezauważany przez opinię publiczną. Celem takiej akcji jest doprowadzenie rokowań, nadanie sprawie takiego dramatyzmu, by nie można jej było dłużej ignorować.

Sposoby działania
        Treść tej sekcji może nie być zgodna z zasadami neutralnego punktu widzenia.
Dokładniejsze informacje o tym, co należy poprawić, być może znajdują się w dyskusji tej sekcji.
Po wyeliminowaniu niedoskonałości należy usunąć szablon {{Dopracować}} z tej sekcji.

O powodzeniu lub niepowodzeniu obywatelskiego nieposłuszeństwa decyduje w dużym stopniu postawa opinii publicznej. Dlatego tak ważne jest przygotowanie akcji, zarówno jej uczestników, ale także trzeciej „niezainteresowanej” strony konfliktu. Dopóki opór przeprowadzany jest otwarcie, nawet osoby postronne wciągane są w dialog. Ten fakt chroni grupy protestujące przed izolacją i wytworzeniem swej własnej moralności. Efektywność obywatelskiego nieposłuszeństwa polega na tym, że moralnie prowokuje nawet biernych obserwatorów. Przez kontrast z tym, co jest uznane za niewłaściwe, obywatelskie nieposłuszeństwo jawi się społeczeństwu jako moralnie właściwy sposób walki.

W dobie mediów elektronicznych największy oddźwięk mają niewątpliwie akcje bezpośrednie, które mogą być wyrażone w różnych postaciach, a mają wzbudzić zainteresowanie opinii publicznej i przedstawić społeczeństwu poglądy uczestników protestu. Najczęściej stosowanymi formami są:

    Ukrywanie uchodźców – przeprowadzone oficjalnie i publicznie udzielanie schronienia osobom, którym grozi wydalenie z kraju. Celem jest doprowadzenie do uzyskania przez uchodźcę azylu czy zasygnalizowanie problemu uchodźców (np. akcje „Nikt nie jest nielegalny”).
    Przymierze (ruch solidarnościowy) – w ciągu paru lat może zgromadzić wielu członków i sympatyków. Do rządu kieruje się listy osób, które deklarują poparcie protestu lub udział w „obywatelskim nieposłuszeństwie”.
    Rozbrojenie (akcje lemieszy) – czyli zniszczenie lub usunięcie z broni paru elementów. Równocześnie można przeprowadzić akcje o charakterze symbolicznym, np. sadzenie drzew.
    Blokada – utrudnianie lub uniemożliwienie dostępu osobom lub pojazdom do blokowanego obiektu.
    Okupacja – to sytuacja, gdy grupa ludzi przedostaje się na teren, na którym zachodzi jakaś destrukcyjna działalność. Okupacja może w praktyce funkcjonować jako blokada. Przepisy bezpieczeństwa mogą zabronić na przykład jakiejś działalności, dopóki na danym terenie znajdują się ludzie. Można połączyć ją z mini-blokadami wybranych maszyn.
    Obozy – popularna na Zachodzie odmiana okupacji polega na budowie obozu (stacjonarnego lub czasowego) w bezpośrednim sąsiedztwie miejsca, w którym odbywa się kontestowana działalność.
    Odmowa współpracy – jest formą, która nie wymaga gruntownego przygotowania i może być przeprowadzona spontanicznie, której celem jest albo wywalczenie prawa do zwolnienia z części obowiązków, albo dążenie do zaprzestania w ogóle jakiejś działalności.
    „Szwejkizm” (strajk włoski) – wykonywanie poleceń w sposób nader pedantyczny i traktując je jak najbardziej dosłownie doprowadzając przez to do ich niewykonalności. Postawa Szwejka stosowana otwarcie i powszechnie może być doskonałym uzupełnieniem odmowy współpracy.
    Odmowa odbycia służby wojskowej – poborowy nie zgłasza się na wezwanie lub też powiadamia pisemnie komisję, że odmawia służby, gdyż godzi to w jego przekonania, czasami publicznie pali książeczkę wojskową.
    Sabotaż – czyli postępowanie wbrew woli właścicieli fabryk. Obecnie najczęściej stosowaną metodą stało się zmniejszanie tempa pracy. Może mieć zastosowanie w sytuacji, gdy w przypadku innych form obywatelskiego nieposłuszeństwa ryzyko byłoby zbyt duże.
    Ekotaż – sabotaż ekologiczny.
    Bezprawne kopiowanie – czyli zdobywanie i udostępnianie informacji (nagrań, programów komputerowych, treści książek) z zaniedbaniem praw autorskich w celu zaprotestowania przeciwko polityce cenowej dystrybutorów tych (i podobnych) informacji lub przeciw (nazbyt rozbudowanym) prawom autorskim w ogóle.

Zobacz też

    anarchizm
    elektroniczne nieposłuszeństwo obywatelskie
    Szary Wtorek

Przypisy

Michał Kaczmarczyk, Nieposłuszeństwo obywatelskie a pojęcie prawa, Warszawa: Oficyna Naukowa, 2010, ISBN 978-83-7737-000-1, OCLC 750980540.
Nathaniel Hall, The Limits of Civil Disobedience. A sermon preached in the First Church, Dorchester, January 12, 1851. google.pl. [dostęp 2016-12-23].
The Duty and Limitations of Civil Disobedience. Dyskurs Samuela Colcorda Bartletta (1853) (en).
Marshall Cohen (Wiosna, 1969), Civil Disobedience in a Constitutional Democracy, 10, The Massachusetts Review, pp. 211–226.
Ratujmy Dolinę Rospudy – Raporty – Gazeta Wyborcza. [dostęp 2016-03-14].

    http://fundacjawip.files.wordpress.com/2013/02/od-dyktatury_a.pdf Gene Sharp, Od dyktatury do demokracji. Drogi do wolności., Fundacja „Wolność i Pokój”, Warszawa 2013 ​ISBN 978-83-936296-0-2​.

Linki zewnętrzne

    Amnesty International
    Fundacja Wolność i Pokój

https://pl.wikipedia.org/wiki/Obywatelskie_niepos%C5%82usze%C5%84stwo
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Amigoland
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Kawusia
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
Cześć Andrzeju :) Pan Gandhi miał ciekawy pomysł, na presje pokojowe na władze. Zwyczajnie można nie wykonywać poleceń. Albo je sabotować, jesteśmy oszukiwani, a większość się boi.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Kawusia
Kawusia napisał/a
Oj chłopaki ja o sprawach istotnych że chcą nam sklepy z ciuchami zamknąć,a wy nie widzicie problemu.Typowe facety...A ty mi tu z jakimiś podatkami wyjeżdżasz,a Wojtek jak nie wie jak odnieść się do sytuacji ,to wkleja takie długie teksty z wilkipedii o posłuszeństwie.
Kawusiu...Kobiety ciągle nie mają co założyć, hehehe. Przecież to nic nowego? No ale chyba handlu internetowego Nie zamkną?
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Lothar. napisał/a
Cześć Andrzeju :) Pan Gandhi miał ciekawy pomysł, na presje pokojowe na władze. Zwyczajnie można nie wykonywać poleceń. Albo je sabotować, jesteśmy oszukiwani, a większość się boi.
Wojtek. Przecież ja ostatnio wspomniałem to samo, w walce z systemem. Wow...Jestem jak Gandhi, hehehe. Metoda negacji była także stosowana za okupacji w Polsce. Pamiętasz żółwika rysowanego na ścianach??

https://niezlomni.com/pracuj-polaku-powoli-w-taki-sposob-rowniez-walczono-z-okupantem-na-murach-pojawila-sie-ogromna-liczba-takich-rysunkow-pracujac-wolniej-przyspieszysz-koniec-wojny/
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Lothar.
Nie wiem czy to dobry pomysł Andrzeju bo przecież chodzi im o to żeby zniszczyć do końca gospodarkę i wziąć za to prowizje. W Polsce ludzie są strasznie nie kumaci i nie potrafią liczyć.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Amigoland
Lothar. napisał/a
Nie wiem czy to dobry pomysł Andrzeju bo przecież chodzi im o to żeby zniszczyć do końca gospodarkę i wziąć za to prowizje. W Polsce ludzie są strasznie nie kumaci i nie potrafią liczyć.
No tak...Tylko że ta gospodarka, to nie polska gospodarka, tylko niemiecka gospodarka w Polsce, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Kawusia
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Amigoland
Kawusia napisał/a
Amigoland napisał/a
Kawusia napisał/a
Oj chłopaki ja o sprawach istotnych że chcą nam sklepy z ciuchami zamknąć,a wy nie widzicie problemu.Typowe facety...A ty mi tu z jakimiś podatkami wyjeżdżasz,a Wojtek jak nie wie jak odnieść się do sytuacji ,to wkleja takie długie teksty z wilkipedii o posłuszeństwie.
Kawusiu...Kobiety ciągle nie mają co założyć, hehehe. Przecież to nic nowego? No ale chyba handlu internetowego Nie zamkną?
Ale to nie to samo ,bo nie zmierzysz nie przeglądniesz się w lustrze.Poza tym dusza kobiety potrzebuje tych szmatek i strojów.Mówię Ci to zemsta za te manifestacje...Chcą w nas wyrobić posłuszeństwo.
No nie wiem. Nie znam się na ciuchach, nie mówiąc już o duszy kobiety, hehehe. Ja myślę że tych galerii nie zamkną, bo...Uderzyliby tym w przemysł zachodni, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Lothar.
To że się nie znasz na ciuchach Andrzeju nie uchroni cię przed.... zakupami








Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Wenus
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Kawusia
Ej no bez przesady, jak za bardzo nie utyje to ciuchów mam na 10 lat, co najmniej ;-)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Drapak
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Kawusia
Kawusia napisał/a
Amigoland napisał/a
Kawusia napisał/a
Oj chłopaki ja o sprawach istotnych że chcą nam sklepy z ciuchami zamknąć,a wy nie widzicie problemu.Typowe facety...A ty mi tu z jakimiś podatkami wyjeżdżasz,a Wojtek jak nie wie jak odnieść się do sytuacji ,to wkleja takie długie teksty z wilkipedii o posłuszeństwie.
Kawusiu...Kobiety ciągle nie mają co założyć, hehehe. Przecież to nic nowego? No ale chyba handlu internetowego Nie zamkną?
Ale to nie to samo ,bo nie zmierzysz nie przeglądniesz się w lustrze.Poza tym dusza kobiety potrzebuje tych szmatek i strojów.Mówię Ci to zemsta za te manifestacje...Chcą w nas wyrobić posłuszeństwo.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Kawusia
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Sylwia
Administrator
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Kawusia
Kawusia napisał/a
Chcą nam od soboty zamknąć Galerie handlowe,i sklepy  z ciuchami.Na razie zakłady kosmetyczne i Fryzjerskie są otwarte ,ale nie wiadomo jak długo.Trzeba się wiec obkupić za wszystkie czasy,żeby nie chodzić nago
Powiem Ci szczerze Kawusiu, że u nas akurat galeria handlowa, to głównie chińszczyzna, dodatkowo jeden bar, kiosk z tytoniem i sklep z akcesoriami Górnika Zabrze. Aaaa, jest jeszcze kręgielnia;) Mogą zamknąć...
Większym centrum handlowym jest budynek pod nazwą "Platan" gdzie jest i Media Markt i sklep zoologiczny, i różne butiki, o które pewnie Ci chodzi;)) i in...
Zaglądam tam sporadycznie, bo ja nie lubię chodzić po sklepach;))
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Drapak
Niech zamkną obuwnicze PROSZĘ !!!

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Amigoland
Ten post był aktualizowany .
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Kawusia
Kawusia napisał/a
Amigoland napisał/a
Kawusia napisał/a
Amigoland napisał/a
Kawusia napisał/a
Oj chłopaki ja o sprawach istotnych że chcą nam sklepy z ciuchami zamknąć,a wy nie widzicie problemu.Typowe facety...A ty mi tu z jakimiś podatkami wyjeżdżasz,a Wojtek jak nie wie jak odnieść się do sytuacji ,to wkleja takie długie teksty z wilkipedii o posłuszeństwie.
Kawusiu...Kobiety ciągle nie mają co założyć, hehehe. Przecież to nic nowego? No ale chyba handlu internetowego Nie zamkną?
Ale to nie to samo ,bo nie zmierzysz nie przeglądniesz się w lustrze.Poza tym dusza kobiety potrzebuje tych szmatek i strojów.Mówię Ci to zemsta za te manifestacje...Chcą w nas wyrobić posłuszeństwo.
No nie wiem. Nie znam się na ciuchach, nie mówiąc już o duszy kobiety, hehehe. Ja myślę że tych galerii nie zamkną, bo...Uderzyliby tym w przemysł zachodni, hehehe
A jednak zamkną Amigo.No coś ty masz tyle lat i nie znasz się na kobietach?
Kawusiu. Jak jakiś facet powie że zna się na kobietach, to po prostu skłamie...Hehehe. No ale w przypadku "ubierania się", wszyscy są zgodni. Kobieta zaczyna już od dziecka, ubierać lalki. A potem się ubiera sama, hehehe. U mnie już w podstawówce, niektóre dziewczyny w czasie przerwy, wymieniały się ciuchami, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Drapak
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zemsta kaczora Donalda

Amigoland
Hehehe. Dlatego w sklepach z odzieżą pracują tylko kobiety. Bo tylko one rozumieją klientki, hehehe. Facet to najwyżej może towar przewalać na zapleczu, hehehe
Cześć Drapaku.
Druga tura bez Bonżura...
12