Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
16 wiadomości Opcje
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Lothar.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Lothar.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Serenity
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Heheh, muszę to wrzucić, bo właśnie się pośmiałam
To z wizyty Kaczora i Morawa w Kijowie.

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Lothar.
A mi nie do śmiechu Serenko, bo ci ludzie reprezentują obce interesy i krzywda Polaków, Rosjan i Ukraińców, nic dla nich nie znaczy i jest tylko Biznesem. Może zmniejszenie populacji o 50% w 20 lat i lokalne użycie atomówki, to dobry interes?
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

michalina
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Serenity
Jak się dowiedzaiłam ,że te klauny tam jadą to mnie szlag trafił bo wiedziałam co będzie.
Śmieszna no tak ale przede wszystkim straszne!!!
A z tym "ładem" to prawda,wszystko i wszystkich by rozwalili.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Lothar.
Właśnie podano że złapano parę osób co z Państwa Islamskiego przyjechało z uchodźcami. Myślę że te 80 tyś co wypuszczono z więzień to już mamy w gościach. Trzeba będzie się przygotować.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Amigoland
Lothar. napisał/a
Właśnie podano że złapano parę osób co z Państwa Islamskiego przyjechało z uchodźcami. Myślę że te 80 tyś co wypuszczono z więzień to już mamy w gościach. Trzeba będzie się przygotować.
Przecież to byli...Studenci, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Lothar.
Sami intelektualiści Andrzeju >;)) Islam ma pewne uroki bo poddając się Woli bożej, nie jesteś za nic odpowiedzialny. Ewangelicy na to mówią Predestynacja >;))

Predestynacja (od łac. praedestinare, gr. προοριζειν, „przeznaczyć z góry”) – koncepcja religijna, według której losy człowieka (jego zbawienie lub potępienie) są z góry określone przez wolę Boga[1].
Spis treści

    1 Predestynacja w chrześcijaństwie
        1.1 Katolicyzm
            1.1.1 Augustyn z Hippony
            1.1.2 Współcześnie
        1.2 Prawosławie
        1.3 Protestantyzm
            1.3.1 Luteranizm (ewangelicyzm augsburski)
            1.3.2 Kalwinizm (ewangelicyzm reformowany)
            1.3.3 Karl Barth
        1.4 Świadkowie Jehowy
    2 Predestynacja w islamie
    3 Zobacz też
    4 Przypisy
    5 Bibliografia

Predestynacja w chrześcijaństwie
Katolicyzm
Augustyn z Hippony

Zagadnienie predestynacji pojawiło się po raz pierwszy w trakcie kontrowersji pelagiańskiej. Augustyn z Hippony wykazywał błąd pelagianizmu, twierdzącego, że wola ludzka obecnie jest tak samo wolna, jak przed upadkiem Adama i Ewy. Akcent położony przez doktora Kościoła na niezbędność łaski Chrystusa dla wolnej woli człowieka, został przez niektórych zrozumiany jako implicite uzależniający człowieka całkowicie od woli Boga. Według tej logiki osoby, odchodzące z tego świata w stanie niepojednania z Bogiem, czynią to z powodu tajemniczych wyroków Bożych. Zarzuty te zaczęto podnosić pod koniec życia biskupa Hippony. W 429 r. Prosper z Akwitanii napisał list do Augustyna o problemach biskupów Prowansji i Marsylii, którzy nie mieli sympatii pelagiańskich, jednak nie rozumieli, jak można połączyć predestynację z doktryną o wolnej woli[2]. Według ich rozumienia nauki Augustyna człowiek był marionetką spełniającą Boże plany. Do Augustyna napisał także pewien Hilary, przekazując obawy pewnych osób wobec groźby fatalizmu: jeśli jest predestynacja, jaki jest cel upominania bliźnich?[3]. Augustyn odpowiedział na te wątpliwości pisząc traktaty: O przeznaczeniu świętych (De praedestinatione sanctorum) oraz Dar wytrwania[4]. Temat oddziaływania miłości Boga na wolną wolę wyjaśniał także komentując Ewangelię według św. Jana. Pokazywał, że Bóg wzbudza w sercu człowieka pragnienie kosztowania rozkoszy duchowych, a to w niczym nie ogranicza wolności wyboru:

    „Nikt nie może przyjść do Mnie, jeśli go nie pociągnie Ojciec” (J 6,44). Nie myśl, że pociągany jesteś przemocą; także miłość pociąga duszę. I nie powinniśmy się obawiać, że opierając się na tym zdaniu Ewangelii, ci, którzy dociekają słów, ale bardzo dalecy są od rozumienia spraw Bożych, sprzeciwią się nam i powiedzą: „Jak mogę wierzyć z własnej woli, skoro jestem pociągany?”. Odpowiadam: „Pociąga cię nie tylko wola, pociąga cię także przyjemność”.

    Co to znaczy być pociągniętym przez przyjemność? „Raduj się w Panu, a On spełni pragnienia twego serca” (Ps 37,4). Istnieje jakaś przyjemność serca, której pożywieniem jest chleb niebieski. Jeśli poeta mógł powiedzieć: „Każdego pociąga jego własna przyjemność”, nie konieczność, ale przyjemność, nie obowiązek, ale rozkosz, o ileż bardziej możemy powiedzieć, że do Chrystusa pociągany jest ten, kto znajduje przyjemność w prawdzie, świętości, sprawiedliwości, życiu wiecznym, jako że wszystkim tym jest właśnie Chrystus.

    Jeśli zmysły ciała mają swe przyjemności, to czyż dusza nie może mieć swoich? (…) „Błogosławieni – mówi Pan – którzy łakną i pragną sprawiedliwości” (Mt 5,6) tu na ziemi – „albowiem będą nasyceni” tam w niebie! Takiemu dam to, co miłuje; udzielę tego, czego pragnie. Zobaczy to, w co wierzył, nie oglądając; będzie spożywał to, czego łaknął; nasyci się tym, czego pragnął. Kiedy? Gdzie? Przy zmartwychwstaniu umarłych, albowiem „Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym” (J 6,40). (Homilie na Ewangelię św. Jana, Homilia 26, 4–6)[5]

Dyskusja miała swą dalszą kontynuację po śmierci doktora Kościoła. Głównym obrońcą ortodoksji wizji augustyńskiej był Prosper. Nie zawsze stosował on zasady fair play. Jego przeciwnicy z kolei przedstawiali stwierdzenia, mające być według nich nauką o predestynacji, które w niesmaczny sposób przeinaczały myśl Augustyna. Wincenty z Lerynu w swoim Commonitorium zestawił dosyć żenującą listę rzekomych wyjątków z dzieł Augustyna, której zamierzeniem było przedstawienie poglądów Augustyna w najgorszym świetle[6].

Nauczanie Augustyna, jakkolwiek nie do końca jasne, według Geralda Bonnera nie może być rozumiane na sposób, w jaki zinterpretował je kalwinizm. Augustyn pisał o przedwiedzy Boga[7]. Ale czasem wypowiadał się jakby niektórzy ludzie byli przeznaczeni na karę[8]. Wizja grzechu pierworodnego Augustyna wskazuje na to, że nie rozumie on tych stwierdzeń jako arbitralnej decyzji Boga, by stworzyć pewnych ludzi jako „naczynia gniewu”, których potępienie miałoby służyć większej chwale Bożej. Najgorsze, czego można ew. dopatrzeć się w tezach Augustyna, jest jedynie to, że Bóg nie ma absolutnej woli, by zbawić wszystkich ludzi[9].
Współcześnie

Predestynacja nie dotyczy pojedynczego człowieka, nie oznacza konkretnego ustalenia jego losu (wiecznego zbawienia lub potępienia), ale dotyczy powszechnego porządku zbawczego Boga, dostępnego dla wszystkich ludzi. Jezus Chrystus oddał swe życie za wszystkich ludzi i zaprasza do wiary w Niego. Wynika to m.in. z tego, że słowa Chrystusa na Ostatniej Wieczerzy (Mt 26, 28) o przelaniu Jego krwi (czyli śmierci na krzyżu) „za wielu”, należy rozumieć w znaczeniu semickim, co oznacza „za wszystkich”. Człowiek może więc Łaskę Bożą przyjąć lub ją odrzucić. Ostateczny los poszczególnego człowieka nie jest z góry określony, pojedynczy człowiek nie jest przeznaczony do zbawienia lub potępienia; człowiek dąży do zbawienia lub potępienia przez całe swoje życie, a jego ostateczny los zostaje wyjawiony na Sądzie Ostatecznym. Natomiast predestynacja do grzechu jest uważana za nie do pogodzenia z powszechną wolą zbawczą Boga.
Prawosławie
Według dekretu 3. Wyznania wiary Dozyteusza uchwalonego na prawosławnym synodzie w Jerozolimie, predestynacja opiera się na uprzedniej wiedzy Boga. Bóg zna przyszłe wybory człowieka i na ich podstawie przeznacza jednych do zbawienia, a innych potępia[10]
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Amigoland
" Islam ma pewne uroki bo poddając się Woli bożej, nie jesteś za nic odpowiedzialny." No...Wygodne to. Hehehe. Dlatego mówią, że dużo Turków pije wódkę  tylko w nocy. Bo jest ciemno i Bóg nie widzi, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Lothar.
Słyszałem że Allach patrzy z góry i tak pod dachem to mniej widzi >;)) Zresztą oni to bardziej palą te szisze z... dodatkiem >;P A od tego to nie ma kaca >;)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Amigoland
Lothar. napisał/a
Słyszałem że Allach patrzy z góry i tak pod dachem to mniej widzi >;)) Zresztą oni to bardziej palą te szisze z... dodatkiem >;P A od tego to nie ma kaca >;)
No nie wiem. Zapraszał mnie jeden na wspólne palenie. Ale nie skorzystałem, hehehe
Są tutaj szisza bary, ale też nie byłem...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

michalina
Amigoland napisał/a
Lothar. napisał/a
Słyszałem że Allach patrzy z góry i tak pod dachem to mniej widzi >;)) Zresztą oni to bardziej palą te szisze z... dodatkiem >;P A od tego to nie ma kaca >;)
No nie wiem. Zapraszał mnie jeden na wspólne palenie. Ale nie skorzystałem, hehehe
Są tutaj szisza bary, ale też nie byłem...
He,he,hej Amigo:))
A nie kusi Cię by spróbować choć raz?;)
Skoro jest okazja...;)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Amigoland
michalina napisał/a
Amigoland napisał/a
Lothar. napisał/a
Słyszałem że Allach patrzy z góry i tak pod dachem to mniej widzi >;)) Zresztą oni to bardziej palą te szisze z... dodatkiem >;P A od tego to nie ma kaca >;)
No nie wiem. Zapraszał mnie jeden na wspólne palenie. Ale nie skorzystałem, hehehe
Są tutaj szisza bary, ale też nie byłem...
He,he,hej Amigo:))
A nie kusi Cię by spróbować choć raz?;)
Skoro jest okazja...;)
Kiedyś mnie trochę kusiło. A teraz już przeszło. Taki zestaw szisza, można kupić w każdym sklepie z tabakiem. Widziałem raz resztki na ławce w parku. Pewnie młodzież sobie podpalała. W tych barach, to sami przyrządzają mieszankę. Często wpada tam policja i kontroluje. Nie chciałbym się tam znaleźć akurat w tym czasie. Nie chciałbym wpaść niechcący w kartotekę jako...Ćpun, hehehe
Witaj Michalino.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

michalina
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Serenity
Serenity napisał/a
Heheh, muszę to wrzucić, bo właśnie się pośmiałam
To z wizyty Kaczora i Morawa w Kijowie.

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

michalina
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
Amigoland napisał/a
michalina napisał/a
Amigoland napisał/a
Lothar. napisał/a
Słyszałem że Allach patrzy z góry i tak pod dachem to mniej widzi >;)) Zresztą oni to bardziej palą te szisze z... dodatkiem >;P A od tego to nie ma kaca >;)
No nie wiem. Zapraszał mnie jeden na wspólne palenie. Ale nie skorzystałem, hehehe
Są tutaj szisza bary, ale też nie byłem...
He,he,hej Amigo:))
A nie kusi Cię by spróbować choć raz?;)
Skoro jest okazja...;)
Kiedyś mnie trochę kusiło. A teraz już przeszło. Taki zestaw szisza, można kupić w każdym sklepie z tabakiem. Widziałem raz resztki na ławce w parku. Pewnie młodzież sobie podpalała. W tych barach, to sami przyrządzają mieszankę. Często wpada tam policja i kontroluje. Nie chciałbym się tam znaleźć akurat w tym czasie. Nie chciałbym wpaść niechcący w kartotekę jako...Ćpun, hehehe
Witaj Michalino.
He,he,w pewnym wieku trzeba się szanować;))Niefajnie byłoby być wziętym za ćpuna
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Uśmiejecie się, .... albo i nie.

Lothar.
Im nie wolno pić, to palą zioło Michalino. Nie wszystkich można zastraszyć :) na budowach to też teraz zamiast piwa. Świat się zmienia. Choć jak sobie pomyślę...... o Filipie z konopi Reja :)

„Cóż wżdy się z nami dzieje, iż tak nic nie dbamy,
Jako filip w konopiach prawie ulegamy.” – Mikołaj Rej Źwierzyniec