Cyganka i Statystyka Prawdę ci powie >;))

[Lothar.]

A wiedzieliście ile osób rocznie ginie z własnej woli w naszym kraju? Papierosy 60 tyś. rocznie, alkohol 12 tyś. rocznie, narkotyki 200-300 osób rocznie. A słyszymy o czym? A co legalnie kupisz w każdym kiosku? Papierosy to Morderca Polaków, niezależnie co nam mówią.

[Amigoland]

Niektórym z wolnością kojarzy się się szczepionka na covid-19. Mnie z wolnością kojarzy się cygaretka, hehehe. Co ciekawe, na naszej hali żaden z palących nie przeszedł covidka. A niepalący tak...Dziwne? No nie?
Dlaczego nie zrobią statystyki pod tym kątem?

[michalina]

Amigoland napisał/a

Niektórym z wolnością kojarzy się się szczepionka na covid-19. Mnie z wolnością kojarzy się cygaretka, hehehe. Co ciekawe, na naszej hali żaden z palących nie przeszedł covidka. A niepalący tak...Dziwne? No nie?
Dlaczego nie zrobią statystyki pod tym kątem?

Nie zrobią bo po co ludzie mają wiedzieć;))Poza tym chodzi o to by jak najwięcej zakeczupować .
Nie wiem jak ludziom może się wydawać,jak moga wierzyć że jak się poszczepią to wszystko wróci do normy.

[michalina]

Lothar. napisał/a

A wiedzieliście ile osób rocznie ginie z własnej woli w naszym kraju? Papierosy 60 tyś. rocznie, alkohol 12 tyś. rocznie, narkotyki 200-300 osób rocznie. A słyszymy o czym? A co legalnie kupisz w każdym kiosku? Papierosy to Morderca Polaków, niezależnie co nam mówią.

W papierosach najgorsze jest to,że zabijają powoli.
Gorzała zabija szybciej a najszybciej narkotyki.
Z trawka to maja rację,ja uważam,że trawka jest dla narkotykow tym czym piwo dla alkoholików,od trawki się zaczyna a i sama maryśką można się urządzić ,tak zreszta jak i piwskiem.

[Amigoland]

michalina napisał/a

Amigoland napisał/a

Niektórym z wolnością kojarzy się się szczepionka na covid-19. Mnie z wolnością kojarzy się cygaretka, hehehe. Co ciekawe, na naszej hali żaden z palących nie przeszedł covidka. A niepalący tak...Dziwne? No nie?
Dlaczego nie zrobią statystyki pod tym kątem?

Nie zrobią bo po co ludzie mają wiedzieć;))Poza tym chodzi o to by jak najwięcej zakeczupować .
Nie wiem jak ludziom może się wydawać,jak moga wierzyć że jak się poszczepią to wszystko wróci do normy.

Bo tak im powiedzieli w telewizji! Hehehe.
Witaj Michalino.

[Lothar.]

michalina napisał/a

Lothar. napisał/a

A wiedzieliście ile osób rocznie ginie z własnej woli w naszym kraju? Papierosy 60 tyś. rocznie, alkohol 12 tyś. rocznie, narkotyki 200-300 osób rocznie. A słyszymy o czym? A co legalnie kupisz w każdym kiosku? Papierosy to Morderca Polaków, niezależnie co nam mówią.

W papierosach najgorsze jest to,że zabijają powoli.
Gorzała zabija szybciej a najszybciej narkotyki.
Z trawka to maja rację,ja uważam,że trawka jest dla narkotykow tym czym piwo dla alkoholików,od trawki się zaczyna a i sama maryśką można się urządzić ,tak zreszta jak i piwskiem.

Ale Michalino, zawsze straszono, że narkotyki to takie mordercze, a tu widać wyraźnie, że na jednego zabitego przez narkotyki, to przypada 200 zabitych przez papierosy i to rok w rok. Oszukiwano nas, żebyśmy kupowali ten syf. Kto by się spodziewał?

[Lothar.]

Amigoland napisał/a

Niektórym z wolnością kojarzy się się szczepionka na covid-19. Mnie z wolnością kojarzy się cygaretka, hehehe. Co ciekawe, na naszej hali żaden z palących nie przeszedł covidka. A niepalący tak...Dziwne? No nie?
Dlaczego nie zrobią statystyki pod tym kątem?

No nie wiem Andrzeju jak to jest z tą odpornością, ale jak przeczytałem na stronie GUS że od palenia umarło w 2018 67tyś Polaków, to w porządku nie jest. Zachęcają do palenia nawet w filmach i wciągają od dziecka to rzeka pieniędzy.

[Amigoland]

Lothar. napisał/a

Amigoland napisał/a

Niektórym z wolnością kojarzy się się szczepionka na covid-19. Mnie z wolnością kojarzy się cygaretka, hehehe. Co ciekawe, na naszej hali żaden z palących nie przeszedł covidka. A niepalący tak...Dziwne? No nie?
Dlaczego nie zrobią statystyki pod tym kątem?

No nie wiem Andrzeju jak to jest z tą odpornością, ale jak przeczytałem na stronie GUS że od palenia umarło w 2018 67tyś Polaków, to w porządku nie jest. Zachęcają do palenia nawet w filmach i wciągają od dziecka to rzeka pieniędzy.

Nauczyłem się nie wierzyć w te ich statystyki. Przykładem jest ponowne pompowanie balonika covidowego. Zrewidowałem całkowite myślenie na informacje pochodzące od państwa. Bądźmy konsekwentni...Nie może być tak, że wierzymy tylko w to co nam pasuje...A jeżeli chodzi o filmy to już od któregoś roku jest zabronione promowanie palenia w filmach...

[Lothar.]

Czytałem jak to uzależniali ludzi od palenia. Wiesz jak to zrobili? A w 1 WŚ tej co zrazili ludzi Grypą "hiszpanką" to rozdawali żołnierzom papierosy za darmo, w ramach racji żywnościowych i ten co przeżył, to wrócił do domu uzależniony od nikotyny. I tak to się zaczęło, okazuje się że przed 1WŚ to ludzie nie palili tak papierosów. Ale wprowadzenie tego było przemyślaną strategią i są w tym wielkie pieniądze.

[Amigoland]

Lothar. napisał/a

Czytałem jak to uzależniali ludzi od palenia. Wiesz jak to zrobili? A w 1 WŚ tej co zrazili ludzi Grypą "hiszpanką" to rozdawali żołnierzom papierosy za darmo, w ramach racji żywnościowych i ten co przeżył, to wrócił do domu uzależniony od nikotyny. I tak to się zaczęło, okazuje się że przed 1WŚ to ludzie nie palili tak papierosów. Ale wprowadzenie tego było przemyślaną strategią i są w tym wielkie pieniądze.

Młodym dziewczynom tez dają na początku za darmo narkotyki, a potem to już muszą zapracować. Nie muszę ci chyba mówić ...Gdzie...
A "tabakę" to palili już w Polsce od zarania...

[Lothar.]

Ale chodzi o masowe spożycie Andrzeju.

[Amigoland]

Lothar. napisał/a

Ale chodzi o masowe spożycie Andrzeju.

No zobacz, spożycie spadło o połowę,  a ceny papierosów poszły dwa razy w górę w górę. Czyli firmy zaoszczędziły też połowę kosztów...Przy tym samym zysku...
Dobranoc Wojtek. Dobranoc Duszki.

[Lothar.]

Andrzeju zarobili na ludzkiej krzywdzie "bajońskie dudy" Papierosy są niebywale tanie, to sam zysk na czysto >;))



Akcje spółek produkujących papierosy to było najlepsze giełdowe aktywo XX wieku. W ostatnich latach walory nie spisują się już tak dobrze.

Inwestowanie w XX wieku w walory spółek tytoniowych, dzielących się hojnie zyskami z akcjonariuszami, to była kapitalna strategia inwestycyjna. Jednak nic nie trwa wiecznie i w ostatnich latach notowania takich spółek nie nadążają za szerokim rynkiem.
Akcje koncernów tytoniowych to było świetne aktywo

W latach 1926-2006 amerykańskie grzeszne akcje – czyli walory producentów alkoholu, tytoniu, kasyn oraz producentów broni – jako sektor zachowały się o 3-4 pkt. proc. lepiej od szerokiego rynku – wynika z danych Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook. 1 USD zainwestowany w indeks grzesznych akcji w 1900 roku w roku 2019 dałby 58 191 USD, co oznacza średnioroczną stopę zwrotu 9,6%.

Zachowanie wybranych indeksów sektorowych z giełdy amerykańskiej i brytyjskiej (1900-2019)

Zachowanie wybranych indeksów

Źródło: Credit Suisse

Najlepiej zachowującym się sektorem na rynku w USA, wśród wszystkich, był sektor tytoniowy. 1 USD zainwestowany w niego w 1900 roku w 2019 roku byłby wart 8 mln USD! To daje 14,2% średniorocznej stopy zwrotu. Wyprzedził on sektor alkoholowy (dla którego dane startują w 1927 r.). Nieco inaczej było na rynku brytyjskim, tam sektor producentów alkoholi (11,5% średniorocznej stopy zwrotu) okazał się najlepszy, bijąc szeroki rynek grzesznych akcji (9,3%).

Generalnie akcje grzesznych spółek są notowane ze sporym dyskontem w stosunku do wartości fundamentalnej, co w rezultacie skutkuje dynamicznymi wzrostami ich kursów. Historyczne przykłady pokazują, że jeśli porównamy dwie spółki podobnej wielkości, rosnące wynikowo w tym samym tempie, gdzie pierwsza produkuje papierosy (i jest notowana z C/Z = 10), a druga mydło (C/Z = 20), to ta pierwsza jako aktywo inwestycyjne zachowa się o wiele lepiej w średnim i długim terminie.

Niektórzy twierdzą, że nad spółkami produkującymi papierosy czy alkohol wisi ryzyko regulacyjne. Jednak prawda jest taka, że rządom nie opłaca się zakazywać palenia papierosów ani picia alkoholu, gdyż czerpią spore dochody z podatków akcyzowych.

Konsumpcja tytoniu w USA

Konsumpcja tytoniu w USA

Źródło: Ash Park / USDA

Fundamenty spółek tytoniowych (oraz alkoholowych) są zazwyczaj mocne, bo ludzie palą i piją używki niezależnie od tego, jaki jest stan gospodarki. Popyt na oferowane przez nie towary (produkty) jest nieelastyczny. Poza tym, tego rodzaju firmy dość łatwo zwiększają swoje przychody na drodze podwyżek cen produktów – palacze (czy ludzie uzależnieni od alkoholu) znoszą je dzielnie, więc nawet gdy spada liczba uzależnionych, nie spadają przychody spółek. W dodatku, klienci firm tytoniowych cechują się dużą lojalnością wobec marki.

Spółki tytoniowe dzięki temu mogą płacić hojne dywidendy. Gdyby ktoś zakupił 40 akcji koncernu Philip Morris w 1925 r. za 1000 USD i reinwestował dywidendę, miałby w 2012 roku… akcje warte 1 mld USD! Spółka Altria – która produkuje i sprzedaje papierosy i wino na terenie USA – podnosi wypłacaną dywidendę nieprzerwanie od 52 lat i była najlepiej performującym papierem z S&P500 w latach 1957-2012.
Zobacz także: Największy błąd inwestorów to sprzedaż dobrego aktywa zbyt szybko – twierdzi Jared Dillian
Jaka jest przyszłość spółek tytoniowych

Czy spółki tytoniowe w XXI wieku również będą świetną inwestycją? Wątpliwości ma choćby Warren Buffett. Do roku 1994 jego wypowiedzi wskazywały na to, że miało dobrą opinię o biznesie tytoniowym. Jednakże wiele zmieniło się w 1994 r. podczas WZA Berkshire Hathaway. „Pojawia się wiele pytań co do postawy społeczeństwa oraz rządów wobec papierosów. Nie chciałbym, aby znaczny procent mojego kapitału był zainwestowany w akcje firm tytoniowych. Obecna sytuacja fundamentalna firmy może być w porządku, ale to nie znaczy, że ma ona świetlaną przyszłość” – powiedział wtedy Buffett.

W ciągu ostatnich lat akcje spółek tytoniowych nie spisują się dobrze. Inwestorzy zdają się je postrzegać jako walory obłożone podwyższonym ryzykiem. Stopy dywidendy w przypadku tych spółek wciąż są zacne, tak jak w przeszłości, trend jest podtrzymany, więc zarządy nie widzą wielkich zagrożeń. Kto ma rację? Zapewne dopiero czas pokaże.

Jeśli ktoś bardzo chce inwestować w akcje spółek tytoniowych, to z pewnością można mu polecić papiery największych podmiotów. British American Tobacco (BTI) to gigant produkujący oraz dystrybuujący papierosy marek Kent, Dunhill, Lucky Strike czy Pall Mall. Prowadzi działalność na całym świecie. Obecnie spółka jest wyceniana na giełdzie na 85 mld USD. Ma wskaźnik C/Z = 10. Może się pochwalić stopą dywidendy w wysokości 7,9%. W 2020 roku firma miała 25,8 mld USD przychodu (-0,4% r/r) oraz 6,4 mld USD zysku (+12,2% r/r).

Notowania British American Tobacco (linia niebieska) na tle S&P500 – od 1984 r.

Notowania British American Tobacco

Źródło: Barron’s

Philip Morris International to jedna z najstarszych (działa od 1847 r.) i największych firm tytoniowych na świecie, której kapitalizacja sięga obecnie 160 mld USD. Papier ma wskaźnik C/Z = 18,24. Stopa dywidendy w przypadku tej spółki wynosi 4,63%. W 2020 roku miała 28,7 mld USD przychodu (-3,6% r/r) oraz 8 mld USD zysku (+12% r/r).

Notowania Philip Morris International (linia czarna) na tle S&P500

Notowania Philip Morris International

Źródło: Barron’s

Generalnie jednak można odnieść wrażenie, że papierosy nie będą już najbardziej intratnym nałogiem w XXI wieku. Stawiamy na gry komputerowe.

Autor korzystał z tekstu (link is external) “The Best Performing Sector of the 20th Century” opublikowanego na portalu Dividend Growth Investor.

[Amigoland]

Cześć Wojtek. Witajcie Duszki. Poczytałem sobie teraz forum ma web.de. Na bieżący aktualny temat czyli 3 szczepienie szczepionką Boster. Ktoś z bystrzejszych  zauważył że skąd biorą statyści liczbę obecnych zainfekowanych, skoro mało kto się testuje, hehehe. A liczba zainfekowanych dziennie to jak jedne statystyki podają 40 tyś, a inne jeszcze nawet 60 tyś. Skąd te dane? Z chmurki ?Jak w Windows 10??
Statystyki zawsze robiło się na pożytek...Rządu...

[Lothar.]

Wiesz co się doczytałem Andrzeju? Że hitlerowcy odkryli związek pomiędzy paleniem a rakiem i prowadzili kampanię antypapierosową, opłacaną przez ichni rząd, ale przegrali wojnę i do lat 70 ciągnął się smród, a amerykanie opanowywali rynek i uzależniali setki miliony ludzi, wysyłając jakieś 6mln rocznie do piachu. Dopiero od 74 zaczęto promować nie palenie w zamkniętych pomieszczeniach. Pamiętasz jak za młodych lat w kawiarniach było gęsto od dymu?

[Lothar.]

A dziś byłem u emerytów, facet dawna szycha z Lotu i oboje z żoną polecieli na 3 dawkę i jacy byli szczęśliwi z tej okazji. Zamknąłem gębę i robiłem swoje. No i co można powiedzieć tym ludziom?

[Amigoland]

Lothar. napisał/a

A dziś byłem u emerytów, facet dawna szycha z Lotu i oboje z żoną polecieli na 3 dawkę i jacy byli szczęśliwi z tej okazji. Zamknąłem gębę i robiłem swoje. No i co można powiedzieć tym ludziom?

No niech lecą, skoro im to "służy" i czują się bezpieczni i...Wolni. Jeden u nas w pracy powiedział że trzeciej już nie weźmie. Jak tam czytałem na forum, ludzie czują że coś jest nie tak...Hehehe. I z tym szczypawkowaniem...Końca nie będzie. Niektórzy do tego doszli po 2 dawkach, a niektórzy dojdą po szóstej, hehehe. Ale że dojdą, to pewne...

[Lothar.]

Choć trochę myślący, ochłonęli po 2 dawce, a reszta będzie się dalej szprycować, jeszcze się uzależnią >;) Choć jak się czują przez to bezpieczni, to jak by im zabrać szczypawki, to by mogli, schodzić..... ze strachu >;P

[Amigoland]

Lothar. napisał/a

Choć trochę myślący, ochłonęli po 2 dawce, a reszta będzie się dalej szprycować, jeszcze się uzależnią >;) Choć jak się czują przez to bezpieczni, to jak by im zabrać szczypawki, to by mogli, schodzić..... ze strachu >;P

Też pomyślałem o tym uzależnieniu, hehehe. I jeszcze jeden numer. Rząd zaproponował przymusowe szczepienia personelu szpitalnego i personelu domów starców. Ale pewnie prawnicy im to wybili z głowy i rząd wypowiedział się że mają obawy że dużo personelu poszukałoby sobie innego zawodu, hehehe. Ale o czym to świadczy. Myślę że to świadczy o tym, że większość personelu...Nie jest zaszczepiona...Bo załóżmy że w domu starców na 10 osób jest 9 zaszczepionych to tego dziesiątego by po prostu mobbingiem wygryźli, albo przesunęli do innych prac. Ale skoro jest większość nie zaszczepiona to taki numer nie przejdzie...

[Lothar.]

To będą chcieli zastraszyć Andrzeju i przymusić.