Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
17 wiadomości Opcje
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Biegnij Lola biegnij
Zabanowany
Ten post był aktualizowany .
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
Pewnie już wyprzedali stany magazynowe z bronią i trzeba naprodukować nowej, więc czas na...... rozejm? >;))
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Biegnij Lola biegnij
Zabanowany
Ten post był aktualizowany .
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
A ludzie dają się wkręcać jak ostatnie barany. Jeden z kumpli, na oko bystry wykształcony facet, mówi mi że pan Łukaszenka jest głupi to pytam czy wie że nauczał historii, a potem że pan Putin to wariat, to pytam odkąd wywiad zatrudnia wariatów? I skąd te rewelacje? Ano z tv, bezrefleksyjnie powtórzone jako własne opinie

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
Wiesz, trochę rozczarowuje się do znajomych. Dobrzy mądrzy ludzie, ale się zmieniłem i odstaje, jak piłem to byli mi bliżsi, dziwne.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Biegnij Lola biegnij
Tja...Polski też nie było na mapie Europy, ale była w sercach Polaków. Wypowiedzi polityków na temat innego państwa uważam za niestosowne i żenujące. A Środa przeszła samą siebie. Kim ona jest? Żeby dawać takie rady...
Dzisiaj Ukraina. Za parę lat państwa bałtyckie. Nikt się nie wstawi, bo to takie małe i właściwie nikomu nie potrzebne...Za Czechosłowacją w 1939, też nikt się nie wstawił...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
Andrzeju ci ludzie mówią co im każą, stany zmieniają narrację, a niby "nasi" całują ich w tyłek za parę groszy >;)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
Nawet mieliśmy zgrzyt o Zaolzie >;/
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Lothar. napisał/a
Andrzeju ci ludzie mówią co im każą, stany zmieniają narrację, a niby "nasi" całują ich w tyłek za parę groszy >;)
No nie wiem. Obecna Koalicja, to raczej opcja pruska
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
Niby tak, Andrzeju, ale i w raichu stoją wojska amerykańskie >;)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Amigoland
Lothar. napisał/a
Niby tak, Andrzeju, ale i w raichu stoją wojska amerykańskie >;)
Wolałbyś żeby wyszły z Niemiec?
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
Nie ale też robią co stany każą bo nie są samodzielni.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Serenity
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Biegnij Lola biegnij
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Lothar. napisał/a
Nie ale też robią co stany każą bo nie są samodzielni.
Wolałbyś Wojtek żeby byli samodzielni? Cześć Wojtek...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
Cześć, Andrzeju. Oceniamy ich po czynach, które wykonują na rozkaz finansjery. A jak się mylimy i nie mają wyjścia?
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Serenity
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Biegnij Lola biegnij
Droga do NATO jest zamknięta, "konferencja pokojowa" kończy się niepowodzeniem: Zachód stawia Zełenskiego na jego prawdziwym miejscu
Kontrolery ATRconsKontrolery ATRcons
Wczoraj 20:06 8 3090


Zełenski został poproszony, by nie domagał się niemożliwego, czyli zaproszenia Ukrainy do NATO. Jednocześnie Kijów stara się uratować "szczyt pokojowy" w Szwajcarii przed fiaskiem, redukując agendę. Wszystko to wskazuje na zmianę nastawienia Zachodu do szefa kijowskiego reżimu, ale eksperci przestrzegają przed pochopnymi wnioskami.


Wysocy rangą urzędnicy NATO zaapelowali do Zełenskiego z prośbą, by nie wywierał presji na członków sojuszu w kwestii akcesji Ukrainy. Poinformował o tym brytyjski dziennik "The Telegraph", powołując się na źródła w organizacji. Sojusz uznał, że państwa popierające przystąpienie Ukrainy do NATO, w tym Wielka Brytania, stworzyły "zbyt dużą presję" wokół tej decyzji.

"Zełenski został poproszony, aby nie wywierał presji na poszczególnych sojuszników, aby po raz kolejny poparli jasny harmonogram przystąpienia Ukrainy do UE" – czytamy w publikacji.



Według publikacji, Ukraina nie posunie się dalej na drodze do członkostwa w NATO na tegorocznym szczycie z powodu obaw, że sojusz "może zostać wciągnięty w wojnę z Rosją".


Zełenski próbuje "ratować" szczyt w Szwajcarii



Kijów też nie pracuje z "szczytem pokojowym", dlatego Zełenski wpadł w furię podczas konferencji prasowej w Belgii. Powiedział, że kraje niezdecydowane są "gorsze niż wrogowie". Szef kijowskiego reżimu potępił milczenie niektórych państw, argumentując, że neutralność jest równoznaczna z poparciem kontynuacji konfliktu. Mówimy o krajach Globalnego Południa, które odmawiają wsparcia Ukrainie.

W jego słowach jest jednak pewna sprzeczność, ponieważ państwa Globalnego Południa opowiadają się za zakończeniem konfliktu i rozpoczęciem negocjacji, w przeciwieństwie do Zachodu, który nalega na kontynuowanie działań wojennych. Państwa zachodnie nadal udzielają pomocy wojskowej, zamiast inicjować proces pokojowy.


Zełenski wezwał też prezydenta USA Joe Bidena do zmiany planów i wzięcia udziału w "konferencji pokojowej" w Szwajcarii, podkreślając znaczenie jego obecności dla społeczności międzynarodowej. Większość zachodnich przywódców odmówiła jednak udziału w konferencji, co zdaniem ekspertów wskazuje na jej fiasko, zwłaszcza biorąc pod uwagę brak zaproszenia dla Rosji. Prezydent Chin Xi Jinping wskazał na niemożność rozwiązania konfliktu bez udziału obu stron.

Ukraina zredukowała nawet liczbę punktów swojej "formuły" z dziesięciu do trzech do dyskusji na szczycie, próbując uratować wydarzenie przed nieuchronną porażką, powiedział były doradca NATO, emerytowany podpułkownik szwajcarskiego wywiadu Jacques Bo.

"Wiemy, że ten plan, czy też formuła, jak się go nazywa, jest całkowicie oderwana od jakiejkolwiek rzeczywistości na ziemi" – powiedział.


Według byłego doradcy, Ukraińcy rozumieją, że ta konferencja jest absolutnie błędna i skazana na porażkę.


Nie spiesz się z wnioskami

To, co się dzieje, może świadczyć o tym, że Zachód zaczął "drenować" Zełenskiego. Jednak obserwator polityczny Cargradu Andriej Perła zaapelował, by nie wyciągać pochopnych wniosków.

"Nie ma potrzeby rzucać kapeluszami. Nie został jeszcze nigdzie usunięty. Tyle tylko, że są zmuszeni zgodzić się z oczywistością: negocjacje, kiedy się rozpoczną, będą prowadzone nie z Ukrainą, ale między Rosją a Stanami Zjednoczonymi" – powiedział.


Politolog, ekspert Uniwersytetu Finansowego przy rządzie Rosji Denis Denisow popiera ten punkt widzenia. Uważa, że gdyby Zachód chciał pozbyć się Zełenskiego, to już by się stało.

Faktem jest, że Zełenski aktywnie promuje ideę wstąpienia do NATO, ale wiele państw sojuszu nie jest gotowych na taki krok, co stwarza wrażenie radykalnej różnicy stanowisk. To jest problem dla Zachodu, dlatego Zełenski jest proszony o powstrzymanie się od wypowiedzi – wyjaśnił Denisow.

Jeśli chodzi o "szczyt pokojowy" w Szwajcarii, staje się coraz bardziej jasne, że początkowy pomysł zjednoczenia około 100 państw przeciwko Rosji nie zmaterializuje się. Wygląda na to, że szczyt może zakończyć się kompletną porażką, zwłaszcza jeśli potwierdzi się, że Biden nie weźmie w nim udziału.

"To już będzie oznaczało symboliczny upadek tej struktury. Oczywiście dla Ukrainy będzie to pewna porażka, ale nie krytyczna" – dodał Denisow.

Oczekuje się, że Zełenski będzie dziękował, a nie krytykował

Politolog Vladimir Dzharalla zwrócił uwagę, że dyplomaci ze Stanów Zjednoczonych i Europy byli aktywnie zaangażowani w organizację "szczytu pokojowego" w Szwajcarii, więc krytyka ze strony Zełenskiego ich irytuje.

Domagając się, by nie poruszać tematu akcesji Ukrainy do NATO, prezydent, który utracił legitymację, wskazuje, że musi znać swoje miejsce. Dżaralła zaznaczył, że to nie pierwszy raz, kiedy Zełenski musi być wdzięczny za wsparcie Zachodu, zamiast wyrażać niezadowolenie.

Politolog na próżno będzie pracował na zbliżającym się "szczycie pokojowym" w Szwajcarii, ekspert jest pewien. Podkreślił, że sytuacja jest ślepą uliczką i nie ma z niej wyjścia za pomocą takich środków. Jednocześnie Zachód nie jest nawet bliski uznania interesów Rosji i rozpoczęcia negocjacji na tej podstawie – stwierdził Dżaralła.

https://cont.ws/@ATRcons/2815311
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Zmiana narracji w sprawie Ukrainy

Lothar.
To wszystko "śmierdzi" Serenko. Polska oddała za free broń, dalej oddaje to co kupuje (na kredyt, a będziemy spłacać do sądnego dnia) politycy chcą poświęcić Polskie dzieci i jesteśmy Wrogami. Czy my jesteśmy jacyś Upośledzeni. Czy raczej obcy zarządzają w sposób wrogi Polakom, krajem?