>;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
24 wiadomości Opcje
12
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

>;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.


Abraham (hebr. ‏אַבְרָהָם‎ ’Awrāhām, akad. A-bi-ra-mu[1], arab. ‏إِبْرَاهِيمُ‎ Ibrāhīm, dosł. „kochający ojciec”) – pierwotnie zwany Abramem, pierwszy z hebrajskich patriarchów. Żył ok. II tysiąclecia p.n.e. Zgodnie z przekazami biblijnymi Abraham był praojcem narodu żydowskiego, arabskiego, edomickiego i także innych. Z woli Boga Jahwe wyruszył z Mezopotamii do Palestyny. Mąż Sary i Hagar, ojciec Izaaka i Izmaela.
Spis treści

    1 Historia biblijna
        1.1 Powołanie
        1.2 Otrzymanie imienia
        1.3 Próba wiary
    2 Dziedzictwo Abrahama
    3 Abraham w katolicyzmie i prawosławiu
        3.1 Łaciński patriarchat Jerozolimy
    4 Abraham w Islamie
    5 Biblijny patriarcha w kulturze
        5.1 Sztuka
        5.2 Literatura
        5.3 Film
        5.4 Opera
    6 Interpretacja historyczna
    7 Zobacz też
    8 Przypisy
    9 Bibliografia
    10 Linki zewnętrzne

Historia biblijna
Powołanie

Abram razem z ojcem Terachem, żoną Saraj (która była jego przyrodnią siostrą) i bratankiem Lotem mieszkał początkowo w Ur chaldejskim[1]. Później zamieszkiwał w krainie Charan, w celu dotarcia do Kanaanu[2]. Stary Testament początkowo nie podaje przyczyny opuszczenia Ur. Przyczyną mogła być niespokojna sytuacja po upadku III dynastii z Ur wywołana konfliktami pomiędzy autochtonami i amoryckimi imigrantami. Deuterokanoniczna Księga Judyty podaje powody religijne: odmowę kultu lokalnych bóstw[3], podobną wersję podaje apokryficzna Księga Jubileuszów[1]. Niektórzy bibliści dodają jeszcze do tego purytańską reakcję na bogactwo i zgniliznę moralną otoczenia[4], inni piszą o względach polityczno-gospodarczych i o tęskocie za pełnym życiem koczowniczym[5]. Dopiero w dalszej kolejności Księga Rodzaju stwierdza, że wyjście z Ur było wolą Boga Jahwe[6][7]. Taką interpretację potwierdzają też Dzieje Apostolskie[8] i Księga Jozuego[9]. To wytłumaczenie wspierają też bibliści chrześcijańscy, zdając sobie jednak sprawę z trudności wskazania, w jaki sposób żyjący w otoczeniu o przekonaniach politeistycznych Abraham doszedł do wiary w jednego Boga[5]. Najczęściej jednak podaje się motyw nadprzyrodzony – to nie Abraham poznał Boga, ale to Bóg objawił się Abrahamowi[5][10].

Droga do Charanu mogła prowadzić wzdłuż Tygrysu przez Lagasz i Aszur lub wzdłuż Eufratu przez Babilon i Mari. Obecnie bardziej prawdopodobna wydaje się ta druga trasa[1]. W Charanie właśnie Abramowi objawił się Bóg i rzekł: Wyjdź z twojej ziemi rodzinnej i z domu twego ojca do kraju, który ci ukażę[11]. Obiecał Abramowi uczynić z niego wielki naród i rozsławić jego imię na świat. Abram posłuchał swojego Pana i udał się w drogę wraz z bratankiem i żoną, mimo swoich siedemdziesięciu pięciu lat. Gdy dotarł do dębów Mamre koło miejscowości Sychem, Bóg ukazał się mu ponownie: Twojemu potomstwu daję właśnie tę ziemię. Następnie kolejno wędrował Abram w stronę Negewu i Egiptu, aż wrócił ponownie do Kanaanu wraz ze swoim bratankiem Lotem. Gdy obaj osiedli w Betel, wynikła sprzeczka pomiędzy pasterzami trzód Abrama i pasterzami trzód Lota. Kraj nie mógł utrzymać ich obu, ze względu na zbyt liczne trzody owiec i wołów, które posiadali. Wtedy Abram rzekł do Lota: „Niechaj nie będzie sporu między nami, między pasterzami moimi a pasterzami twoimi, bo przecież jesteśmy krewni. Wszak cały ten kraj stoi przed tobą otworem. Odłącz się ode mnie! Jeżeli pójdziesz w lewo, ja pójdę w prawo, a jeżeli ty pójdziesz w prawo, ja – w lewo” (Rdz 13,5-17). Lot wybrał sobie całą dolinę Jordanu i wyruszył ku wschodowi, I tak rozłączyli się obaj. Po odejściu Lota Abram dostał od swojego Pana ziemie izraelskie i miał za zadanie obejść je „wzdłuż i wszerz”.

Po tych wydarzeniach Bóg obiecał Abramowi potomka, ale wyjaśnił mu również, że jego spadkobiercy będą w obcym kraju niewolnikami przez przeszło czterysta lat[12]. Wtedy to Jahwe zawarł przymierze z Abramem, mówiąc: Potomstwu twemu daję ten kraj, od Rzeki Egipskiej aż do rzeki wielkiej, rzeki Eufrat.
Otrzymanie imienia

Gdy Abram miał 99 lat, ponownie objawił mu się Jahwe i obiecał niezmiernie liczne potomstwo. Nadał mu imię Abraham, gdyż zamierzał uczynić go ojcem narodów. Abram, a odtąd już Abraham, miał zapoczątkować dynastię królewską. Swoją żonę Saraj miał zacząć też inaczej nazywać. Jej nowym imieniem miało być Sara. Abrahamowi za rok miał urodzić się syn, chociaż jego żona w to nie wierzyła. Jednak Bóg ukazał jej łaskawość i uczynił to, co zapowiedział. Sara urodziła syna dokładnie w tym czasie, jaki został wyznaczony. Abraham dał synowi imię Izaak.
Próba wiary

     Osobny artykuł: Akeda.

Po tych wydarzeniach Bóg-Elohim (jednak według tłumaczenia Sartre’a anioł[13], hebrajskie והאלהים, w Torze: veha'elohim, w Koranie: sen) spowodował próbę (według innych interpretacji prowokowanie, kuszenie) Abrahama. Kazał mu na jednym z pagórków złożyć w ofierze swojego syna. Abraham nazajutrz podjął decyzję. Narąbał drzewa dla spalenia ofiary i wyruszył w drogę. Na górze Moria zbudował ołtarz, związał syna i sięgnął ręką po nóż. Ale wtedy ukazał się anioł (dosłowne tłumaczenie anioł Jahwe) i powiedział: Nie podnoś ręki na chłopca i nie czyń mu nic złego! Teraz poznałem, że boisz się Boga, bo nie odmówiłeś mi nawet twego jedynego syna. Po chwili Abraham spostrzegł niedaleko barana i złożył go w ofierze zamiast syna. Następnie anioł przemówił ponownie i pobłogosławił Abrahama za jego oddanie. Abraham wrócił więc do swych sług i wyruszył w kolejną drogę, tym razem do Beer-Szeby. Abraham dożył 175 lat.

Według Biblii synem, który miał zostać ofiarowany, był Izaak. Według tradycji muzułmańskiej – Izmael.
Dziedzictwo Abrahama

Po śmierci, w wieku 175 lat, Abraham został pochowany przez Izaaka i Izmaela obok żony Sary w Hebronie. Według Biblii starszy syn Abrahama Izmael urodzony przez niewolnicę Hagar jest przodkiem plemion arabskich. Izaak spłodzony w wieku stu lat i urodzony przez uznawaną dotychczas za bezpłodną żonę Sarę – Izraelitów i Edomitów. Po śmierci Sary Abraham poślubił Keturę, która urodziła mu sześciu synów[14] – Zimrana, Jokszana, Medana, Midiana, Jiszbaka, Szuacha. Abraham wysłał tych synów, by zajęli krainę Trogloditis i część Arabia Felix nad Morzem Czerwonym. Istnieje także legenda, że jeden z wnuków Abrahama, syn Madana, napadł zbrojnie na Libię i ją podbił. Jego potomkowie, którzy się tam osiedlili, nazwali ją Afryką od imienia zdobywcy (J.Flawiusz DDIXV239). Stąd też Abraham nazywany jest ojcem narodów, które wyznają trzy wielkie religie monoteistyczne: judaizm, chrześcijaństwo i islam, tzw. religie abrahamowe.
Abraham w katolicyzmie i prawosławiu

Kościół katolicki czci Abrahama na równi ze świętymi. Według Katechizmu Kościoła katolickiego[15]: (61) „Patriarchowie i prorocy oraz inne postacie Starego Testamentu byli i zawsze będą czczeni jako święci we wszystkich tradycjach liturgicznych Kościoła”. Natomiast kościół prawosławny wprost nazywa go świętym. Wspomnienie liturgiczne Abrahama odbywa się w obu kościołach 9 października[16][17].
Łaciński patriarchat Jerozolimy

W kalendarzu własnym Łaciński patriarchat Jerozolimy obchodzi wspomnienie obowiązkowe patriarchy Abrahama z własnymi tekstami mszalnymi i Liturgii godzin. Wspomnienie to obowiązuje również w klasztorach Kustodii Ziemi Świętej znajdujących się na terenie patriarchatu. W Godzinie czytań odczytywane są: jako pierwsza lektura fragment o powołaniu patriarchy zaczerpnięty z Księgi Rodzaju (11,31-12.1-9), jako drugie czytanie fragment z Komentarza do Ewangelii wg św. Jana autorstwa św. Augustyna biskupa (Abraham rozradował się... 45, PL 35,1712)[18].
Abraham w Islamie

Abraham jest uznawany za proroka również przez wyznawców Islamu. Jest wielokrotnie wymieniany w Koranie. W świecie muzułmańskim jest określany imieniem Ibrahim. Największe święta muzułmańskie – Eid al-Adha – są związane z historią Abrahama i jego syna. Również historia odbudowania Kaaby i powstania Mekki zgodnie z tradycją muzułmańską są ściśle związane z historią Abrahama,
Biblijny patriarcha w kulturze

O tej biblijnej postaci zostało napisanych wiele książek i nakręcono szereg filmów. Na przestrzeni wieków powstało dużo dzieł sztuki przedstawiających przyjaciela Boga.
Sztuka

    Andrea del Sarto – Ofiara Abrahama, 1527–1530, 213×159, Gemaeldegalerie – Drezno
    Andrea del Sarto – Ofiarowanie Izaaka, ok. 1527, Museum of Art. – Cleveland
    Andrea del Sarto – Ofiara Abrahama, 1529, 98×69, Prado – Madryt
    Tycjan – Ofiara Izaaka, 1542–1544, 382×282, Santa Maria della Salute – Wenecja
    Caravaggio – Ofiarowanie Izaaka, ok. 1597–1598, 116×173, Kolekcja Barbary Piaseckiej-Johnson – Princeton
    Caravaggio – Ofiara Izaaka, 1601–1602, 104×135, Uffizi – Florencja
    Jacopo da Empoli – Ofiarowanie Izaaka, 1590, 32×25, Uffizi – Florencja
    Jacopo Ligozzi – Ofiarowanie Izaaka, ok. 1596, 51×37,5, Uffizi – Florencja
    Johann Liss – Ofiara Abrahama, 1597, 88×69,5, Uffizi – Florencja
    Jacopo Bassano – Odjazd Abrahama, kon. XVI w., 85,1×117,3, National Gallery – Londyn
    Alessandro Allori – Ofiarowanie Izaaka, 1601, 94×131, Uffizi – Florencja
    Domenichino – Ofiarowanie Izaaka, 1602, 32,5×44,3, Kimbell Art Museum
    Domenichino – Ofiarowanie Izaaka, 1630, 147×140, Prado – Madryt
    Lodovico Cigoli – Ofiarowanie Izaaka, ok. 1607, 175,5×132,2, Galleria Palatina – Florencja
    Orazio Gentileschi – Ofiarowanie Izaaka, 1615, Palazzo Spinola – Genua
    Pieter Lastman – Abraham w drodze do Kanaan, 1614, 72×122, Ermitaż – St. Petersburg
    Pieter Lastman – Ofiara Abrahama, 1616, 42×36, Luwr – Paryż
    Frans Francken – Ofiarowanie Izaaka, Museo de Santa Cruz – Toledo
    Frans Francken – Abraham i trzej aniołowie, 68×86, Prado – Madryt
    Orazio Riminaldi – Ofiarowanie Izaaka, ok. 1625, 149×229, Galleria Nazionale d’Arte Antica – Rzym
    Rembrandt van Rijn – Ofiarowanie Izaaka, 1635, 193×132, Ermitaż – St. Petersburg
    Rembrandt – Ofiara Abrahama, 1636, 195×132,3, Stara Pinakoteka – Monachium
    Laurent de la Hyre – Abraham ofiarowuje Izaaka, 1650, Musee Saint-Denis – Reims
    Gaspard Dughet – Krajobraz z Abrahamem i Izaakiem udającymi się na miejsce ofiary, 1655–1660, 152,2×195,2, National Gallery – Londyn
    David Teniers – Modlitwa Abrahama i Izaaka, 1653, Kunsthistorisches Museum – Wiedeń
    Juan de Valdés Leal – Ofiarowanie Izaaka, 1657–1659, 189×249, kol. pryw. – Palma de Mallorca
    Giovanni Battista Tiepolo – Ofiarowanie Izaaka, 1726–1729, 4000×5000, fresk, Palazzo Patriarcale – Udine
    Giovanni Battista Piazzetta – Ofiarowanie Izaaka, ok. 1735, 201,2×133,4, National Gallery – Londyn
    Marc Chagall – Ofiarowanie Izaaka, 1960–1966, Musee Marc Chagall – Nicea

Literatura

    1550 – Abraham sacrifiant Teodor Beza
    1843 – Bojażń i drżenie Søren Kierkegaard
    1952 – Przymierze Zofia Kossak
    2002 – Abraham: A Journey to the Heart of Three Faiths Bruce Feiler
    2003 – Abraham – ojciec rodu Theodore Hudler
    2003 – Abraham i Melchizedek Ryszard Krasnodębski
    2005 – S.O.S. Jerzy Surdykowski
    2005 – Abraham – ojciec wierzących Achim Buckenmaier

Film

    1993 – Abraham w reż. Josepha Sargenta (w roli głównej: Richard Harris)
    2005 – Abraham: A Journey to the Heart of Three Faiths w reż. Davida Wallace’a

Opera

    1994 – The Cave Steve’a Reicha

Interpretacja historyczna

Część badaczy przychyla się do tezy, iż starotestamentowa postać Abrama jest mitologiczną personifikacją jednego z plemion hebrajskich wkraczających wśród Amorytów do Mezopotamii i Syrii, konkretnie ludu Abam-ram znanego z tabliczek państwa Mari[19].
Zobacz też
        Zobacz kolekcję cytatów o Abrahamie w Wikicytatach
        Zobacz w Wikiźródłach hasło Abraham w Encyklopedii kościelnej

    Abraham (imię)
    Bliski Wschód
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Amigoland
A co? To żydzi wynaleźli schody? Nie długo się okaże że wynaleźli także telefon bezprzewodowy, bo przecież mieli cały czas kontakt z Bogiem
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
A wiesz że ludzie myślą że ten niby jahwh (małe litery celowe) to był "zawsze" a jego 3 tyś lat to zwyczajnie nie było >;PP A Lechici byli, jak żydów jeszcze nie było >;PPP
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Super ciekawa rozmowa Jakuboskiego i Mevcora o rytuałach i Krakowie i jego tajemnicach :)
Kraków jest starym mistem,duzo starszym niz ogólnie wiadomo:)
Kraków przoduje w składaniu ofiar w kręgach magiczno-okultystycznych.
Aż mnie ciary przeszły jak tego wszystkiego wysłuchałam.
Pamiętam jak mieszkałam w Krakowie,zaraz na 1 roku zaginął chłopak i znaleźli go w Wiśle.
Sama mieszkałam w domu pod Kopcem Kościuszki.
Wracałam wieczorami z pętli tramwajowej przez błonia,20 minut we mgle ,most na rzece ,potem Piastowską w górę na Hofmana.
W domu ewidentnie straszyło(stara willa przedwojenna a może i miejsce:w końcu ten kopievc to też miejsce energetyczne,z tyłu był lasek i tam czaiło się zło,nie wyprę się tego bo to było czuć.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
Ciekawe kto je wezwał, zło samo nie przychodzi, a jak tam rezyduje, to ma umocowanie. Nie wolno ludzi doprowadzać do ostateczności bo takie rzeczy się dzieją.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Lothar. napisał/a
Ciekawe kto je wezwał, zło samo nie przychodzi, a jak tam rezyduje, to ma umocowanie. Nie wolno ludzi doprowadzać do ostateczności bo takie rzeczy się dzieją.
Przypuszczalnie było to miejsce ofiarne sprzed wieków.
Mieszkałam w oficynie,w pokoju gdzie przed wojna mieszkała służba.
Po nocach było słychać kroki na schodach.
Na górze ,na 1 pietrze mieszkała "babcia\",pani przedwojenna profesorowa,rodzina ustawoiona a czasy PRL.
To był tzw.stary Kraków  czym wtedy nie miałam pojęcia.
Na 2 pietrze mieszkał jej syn,cybernetyk.Miał zonę pielegniarke z Kielc i tylko chyba dlatego profesorowa mnie przyjęła na stancję.
Kiedyś odwiedziła mnie tam kolezanka z roku i pyta:nie boisz sie tu mieszkać?To jest miejsce na seanse spirytystyczne.
Wyczuła atmosferę.
Najgorsza rzecz która mnie najbardziej przestraszyła:środek zimy,okna pozamykane,wychodzę z łazienki a tu lampa pod sufitem rozbujana ale wyglądało to tak,jakby ktoś na nią działał magnesem
.Że też stamtąd się nie wyniosłam od razu to nie mam pojęcia.
Krakowa nie lubię,wróciłam do siebie po roku.
Bardzo specyficzne miasto.
Poznałam fajnych ludzi,kumplowałam się z Tomkiem Olbratowskim ,takim gościem z radia,popełnił też jakieś książki i z synem prof.Wetulaniego.
ale to miasto źle na mnie działało.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
Mnie to jakoś nie rusza Michalino, to że lampa się buja, czy talerze spadają, czy szafy się otwierają i ciuchy wywala, czy schody trzeszczą, to "wyszumi się i sobie pójdzie" bo pewnie ma swoje sprawy >;P Nie ma co panikować, trafiło mi się coś dziwnego, to zapytałem grzecznie: "co się gapi, teatr?" Zrozumiał i poszedł.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Lothar. napisał/a
Mnie to jakoś nie rusza Michalino, to że lampa się buja, czy talerze spadają, czy szafy się otwierają i ciuchy wywala, czy schody trzeszczą, to "wyszumi się i sobie pójdzie" bo pewnie ma swoje sprawy >;P Nie ma co panikować, trafiło mi się coś dziwnego, to zapytałem grzecznie: "co się gapi, teatr?" Zrozumiał i poszedł.
No tak ale byłam wtedy młoda dziewczyną i to było troche straszne:)
Tam jeszcze inne rzeczy się działy.
Pod tym kopcem Kościuszki był lasek i tam też dochodziło do morderstw a nieopodal po parku Jordana grasowali zboczeńcy;)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
Postraszyć cię Michalino? Dawno temu w piwnicy miałem stół do pingponga i w piwnicy wino nalewki itp no to po paru rozgrywkach to w piłkę trafić trudno, to czas na spacer po lesie, hmm mówili że u nas w lesie straszy :) a to chyba ja z moimi gośćmi >:P Zboczeńcy, no nie, pilnowałem żeby nie przesadzać, ale tak patrząc po latach to mogło być przerażające doświadczenie spotkać takich samemu w lesie >;P Nas to nic nie straszyło >;))
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Lothar. napisał/a
Postraszyć cię Michalino? Dawno temu w piwnicy miałem stół do pingponga i w piwnicy wino nalewki itp no to po paru rozgrywkach to w piłkę trafić trudno, to czas na spacer po lesie, hmm mówili że u nas w lesie straszy :) a to chyba ja z moimi gośćmi >:P Zboczeńcy, no nie, pilnowałem żeby nie przesadzać, ale tak patrząc po latach to mogło być przerażające doświadczenie spotkać takich samemu w lesie >;P Nas to nic nie straszyło >;))
A bo wiesz,nalewka wzmacnia i człowiek się nie boi
Jak sobie wypiłam to mówiłam duchom;sadówa stąd!i chojraczyłam;))
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Noie lubię Krakowa ale to ,co Mevcor tu opowiada jest the best,tym bardziej,że sama znam niektóre miejsca,kto ma ochote luknijcie,tematy są niesamowite:))


Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
Ciekawy jestem tego Krakowskiego Czakramu >;) Byłaś tam Michalino? >;)

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Lothar. napisał/a
Ciekawy jestem tego Krakowskiego Czakramu >;) Byłaś tam Michalino? >;)

Oczywiście;)
Tyle,ze wtedy nie interesował mnie czakram bo nawet o nim nie miałam pojęcia ale ciągnęło mnie na zamek nie wiadomo czemu.
Często też odwiedzałam muzeum narodowe w Sukiennicach ,lubiłam patrzec na obrazy.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Mevcor powiedział jedną super rzecz,jestem w trakcie odsłuchiwania:że aby coś miało się zdarzyć trzeba o tym powiedzieć głośnoi,czyli np.twórcy filmów,np.Matrixa kodują nam pewne rzeczy podświadomie,aby cos się zadziało i uprawomocniło trzeba o tym powiedzieć głośno,trzeba to wszystkim przedstawić.
Tak więć ten cały hollywood to wylęgarnia zaklęć i okultyzmu.
Pewnie też dotyczy to niektórych książek...
Kurczę,cały czas nas programują ,z każdej strony.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez michalina
Jakoś do Krakowa mnie nie ciągnie, a chętnie bym pomacał ten Czakram "własnymi ręcami" hmm mentalnymi >;PP

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Lothar. napisał/a
Jakoś do Krakowa mnie nie ciągnie, a chętnie bym pomacał ten Czakram "własnymi ręcami" hmm mentalnymi >;PP

To macaj
Mevor twierdzi,że w kaplicy Gereona był ołtarz ofiarny,rytualny w postaci kamienia rytualnego i różne akcesoria rytualne.
Pierwotnie nie była to żadna kaplica.
Po prostu to miejsce przerobiono na kaplicę.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Ja jestem ciekawa co się odbywało na Łysej Górze przerobionej na Św.Krzyż.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez michalina
Akurat okultyzmu, masonerii ani hmm pokrewnych :) się nie obawiam >;))  Mają ludziska różne pomysły z niskiego wozu, potrzebują przedmiotów obrzędów zamiast wyobrażeń niczym kk. To są niezwykle proste, wręcz ludyczne działania, natury mistycznej niczym w kk. A filmy jak pierwszy matriks, 6 zmysł, inni 2001 z N. Kidman >;P to robią kawał dobrej roboty bo ludzie bez atmosfery strachu oswajają się z tym co.... "mniej widać" >;))
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

michalina
Lothar. napisał/a
Akurat okultyzmu, masonerii ani hmm pokrewnych :) się nie obawiam >;))  Mają ludziska różne pomysły z niskiego wozu, potrzebują przedmiotów obrzędów zamiast wyobrażeń niczym kk. To są niezwykle proste, wręcz ludyczne działania, natury mistycznej niczym w kk. A filmy jak pierwszy matriks, 6 zmysł, inni 2001 z N. Kidman >;P to robią kawał dobrej roboty bo ludzie bez atmosfery strachu oswajają się z tym co.... "mniej widać" >;))
Też sie ich nie obawiam ale kodują ludzom różne rzeczy.
Dlatego prawie nie oglądam filmów.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: >;)) To w Europie robili schody jak żydów i ich boga jeszcze nie było >;)

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez michalina
michalina napisał/a
Ja jestem ciekawa co się odbywało na Łysej Górze przerobionej na Św.Krzyż.
Tam to kk stara się zohydzić rodzimowierców >;P Aż by mnie kusiło zostać hasydem i zatańczyć w równonoc. A by się ze...i żeby nas aresztować i przerwać hmm nabożeństwo >;) Bo sprawa to by była o to a i owszem ale w NY

PS.
Odszkodowanie jako klasztor to bym przyjął >;PP

12