Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
15 wiadomości Opcje
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
To dlaczego........ nie robimy interesów z Rosją? Czyje interesy reprezentujemy w tym wypadku?

– Słuchajcie, chłopcy – powiada nauczyciel – w chederze ja wam zadam tyl-
ko jedno pytanie i ten, kto na nie odpowie, będzie naprawdę mądry. Słuchaj-
cie więc uważnie: ile jest włosów w końskim ogonie?
– Sto siedemdziesiąt osiem – powiada po chwili mały Abramek.
– Dlaczego? – dziwi się nauczyciel.
– To już jest drugie pytanie, panie profesorze…
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Amigoland
Lothar. napisał/a
To dlaczego........ nie robimy interesów z Rosją? Czyje interesy reprezentujemy w tym wypadku?

– Słuchajcie, chłopcy – powiada nauczyciel – w chederze ja wam zadam tyl-
ko jedno pytanie i ten, kto na nie odpowie, będzie naprawdę mądry. Słuchaj-
cie więc uważnie: ile jest włosów w końskim ogonie?
– Sto siedemdziesiąt osiem – powiada po chwili mały Abramek.
– Dlaczego? – dziwi się nauczyciel.
– To już jest drugie pytanie, panie profesorze…
Jest tylko jedno pytanie. Czy Rosja będzie chciała z Polską robić interesy. Putin to pamiętliwy człowiek, hehehe. On ma już wszystkie najlepsze karty w swoim ręku...lubi oczywiście poklepywanie po plecach i chwalenie, jak Polacy, ale nie wiem czy to nie będzie za mało...Dużo straciliśmy mieszając się w konflikt na Ukrainie. Oj bardzo dużo...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
Słyszałeś o ..... Łotwie? Znów pchamy paluszki pomiędzy drzwi nie pilnując własnych Interesów.

Polski Kontyngent Wojskowy w składzie batalionowej grupy bojowej sił wzmocnionej Wysuniętej Obecności Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego w Republice Łotewskiej oraz Republice Estońskiej i Republice Litewskiej (PKW Łotwa) – wydzielony komponent Sił Zbrojnych RP w postaci kompanii czołgów PT-91 Twardy z pododdziałami logistycznymi, przeznaczony do wsparcia sił sojuszniczych NATO na tzw. wschodniej flance w ramach wzmocnionej Wysuniętej Obecności na Łotwie.
Spis treści

    1 Historia
    2 Struktura organizacyjna
    3 Przypisy
    4 Bibliografia

Historia

Rosyjskie działania zbrojne wymierzone w integralność Ukrainy (aneksja Krymu przez Rosję i wojna w Donbasie) znacząco zmieniły sytuację geopolityczną w środkowej i wschodniej Europie. Koniecznością stało się zagwarantowanie bezpieczeństwa nowym państwom członkowskim Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego, tj. przyjętych do Sojuszu po 1999 r., zwłaszcza w rejonie tzw. wschodniej flanki NATO (przede wszystkim Polska i państwa bałtyckie, a także Rumunia i Bułgaria).

W rezultacie postanowień podjętych w trakcie szczytu NATO w Warszawie w dniach 8-9 lipca 2016 r. państwa członkowskiego NATO rozpoczęły przemieszczanie sił sojuszniczych w ramach dwóch inicjatyw:

    enhanced Forward Presence (eFP), wzmocniona Wysunięta Obecność – zwiększenie potencjału obrony i sił odstraszania poprzez utworzenie w Polsce, Litwie, Łotwie i Estonii batalionowych grup bojowych złożonych z kontyngentów państw członkowskich,
    tailored Forward Presence (tFP), dostosowana Wysunięta Obecność – wzmocnienie bezpieczeństwa Rumunii i Bułgarii poprzez wsparcie wojskowe stacjonującej w Rumunii Wielonarodowej Dywizji Południowo-Wschodniej i podległej jej Wielonarodowej Brygady Południowo-Wschodniej z wielonarodową grupą bojową.

W przypadku wzmocnionej Wysuniętej Obecności Polska jako jedyne państwo jest jednocześnie państwem-gospodarzem (w Orzyszu stacjonuje grupa bojowa pod amerykańskim dowództwem) i państwem-kontrybutorem. Zgodnie z postanowieniem Prezydenta RP z 27 kwietnia 2017 r. na Łotwę został skierowany polski kontyngent wojskowy w składzie kompanii czołgów z elementem wsparcia logistycznego, łącznie ok. 170 żołnierzy i pracowników wojska oraz 14 czołgów PT-91 Twardy z wozami dowodzenia. Kontyngent wystawiony jest przez jednostki 16 Dywizji Zmechanizowanej: rotacyjnie przez 9 Brygadę Kawalerii Pancernej i 15 Brygadę Zmechanizowaną ze wsparciem z innych jednostek, m.in. 1 Brygady Logistycznej.

Proces przygotowania i użycia kontyngentu rozpoczął się w listopadzie 2016 r. i był podzielony na następujące etapy:

    listopad 2016 – rozpoczęcie prac przygotowawczych,
    grudzień 2016/styczeń 2017 – formowanie kontyngentu,
    styczeń-maj 2017 – szkolenie kontyngentu, zakończone certyfikacją,
    maj-czerwiec 2017 – przemieszczenie kontyngentu z Polski na Łotwę,
    1 lipca 2017 – pierwsze ćwiczenia w ramach grupy bojowej[1].

Kompania czołgów funkcjonuje w ramach dowodzonej przez siły kanadyjskie wielonarodowej batalionowej grupy bojowej, stacjonującej w łotewskiej miejscowości Ādaži. Grupa bojowa liczy ok. 1000 żołnierzy i oprócz kontyngentów kanadyjskiego i polskiego tworzą ją pododdziały z Albanii, Czech, Hiszpanii, Słowacji, Słowenii i Włoch. W strukturze sojuszniczej grupy bojowe podlegają Wielonarodowej Dywizji Północny-Wschód z dowództwem w Elblągu.

14 grudnia 2019 r. w czasie indywidualnych zajęć sportowych w czasie wolnym zmarł jeden z żołnierzy PKW Łotwa[2].
Struktura organizacyjna

    Dowódca PKW
        kompania czołgów
            1 pluton czołgów
            2 pluton czołgów
            3 pluton czołgów
            grupa ewakuacji medycznej
            drużyna dowodzenia
        Narodowy Element Wsparcia
            pluton zabezpieczenia
            pluton remontowy
        zespół łączności
        personel w dowództwie grupy bojowej

Czas trwania, dowódcy, jednostka wystawiająca oraz liczebność poszczególnych zmian:
Zmiana Początek Koniec Dowódca Wystawiająca
I 10.06.2017 14.12.2017 mjr Marek Potorski 9 BKPanc
II 14.12.2017 29.06.2018 mjr Leszek Woźny
III 29.06.2018 21.12.2018 mjr Arkadiusz Skornóg 15 BZ
IV 21.12.2018 17.06.2019 mjr Robert Chupka
V 17.06.2019 10.12.2019 mjr Daniel Stanicki 9 BKPanc
VI 10.12.2019 12.06.2020 mjr Krzysztof Budzisz
VII 12.06.2020 29.01.2021 mjr Maciej Sulewski 15 BZ
VIII 29.01.2021 mjr Tomasz Dadura
IX 9 BKPanc
Przypisy

Pancerniacy jadą na Łotwę (pol.). Polska Zbrojna. [dostęp 2020-01-15].

    Polski żołnierz zmarł na Łotwie (pol.). Defence24. [dostęp 2020-01-15].

Bibliografia

    PKW Łotwa (eFP) (pol.). wojsko-polskie.pl. [dostęp 2020-01-14].
    PKW Łotwa (pol.). Ministerstwo Obrony Narodowej. [dostęp 2020-01-14].

    pde

Polskie kontyngenty wojskowe

    Dowództwo Operacyjne Rodzajów Sił Zbrojnych Centrum Przygotowań do Misji Zagranicznych

Aktualne
ONZ

    UNIFIL (Liban)

NATO

    KFOR (Kosowo) eFP (Łotwa) tFP (Rumunia) NMI (Irak) TAMT (Turcja)

UE

    EUFOR Althea (Bośnia i Hercegowina) EUNAVFOR MED Irini (Morze Śródziemne) EUTM RCA (Rep. Środkowoafrykańska)

inne

    Inherent Resolve (Irak)

Zakończone
ONZ

    MINURCAT (Czad) UNCRO (Chorwacja) UNEF II (Egipt) UNDOF (Syria) UNMEE (Erytrea, Etiopia) UNMIS (Sudan) UNPROFOR (Chorwacja) UNTAC (Kambodża) UNTAG (Namibia)

NATO

    Active Endeavour (Morze Śródziemne) AFOR (Albania) Allied Harmony, Amber Fox (Macedonia) Baltic Air Policing (Estonia, Litwa, Łotwa) Distinguished Games (Grecja) IFOR (Bośnia i Hercegowina) ISAF (Afganistan) NTCB-I (Irak) NTM-A (Afganistan) NTM-I (Irak) OS SFOR/KFOR (Bośnia i Hercegowina, Kosowo) Resolute Support (Afganistan) Sea Guardian (Morze Śródziemne) SFOR (Bośnia i Hercegowina) Swift Relief (Pakistan) Łotwa

UE

    EUFOR Concordia (Macedonia) EUFOR RCA (Rep. Środkowoafrykańska) EUFOR RD Congo (DR Konga) EUFOR Tchad/RCA (Czad) EUMAM RCA (Rep. Środkowoafrykańska) EUMM Georgia (Gruzja) EUNAVFOR MED Sophia (Morze Śródziemne) EUTM Mali (Mali)

inne

    Desert Shield, Desert Storm (Zatoka Perska) Enduring Freedom (Afganistan) Iraqi Freedom (Irak) Inherent Resolve (Kuwejt) MIF (Zatoka Perska) Sangaris (Rep. Środkowoafrykańska) Tesfa (Etiopia) Uphold Democracy (Haiti)

Odwołane
ONZ

    MINURSO (Sahara Zachodnia)

NATO

    Air Policing (Bułgaria, Rumunia) Display Deterrence (Turcja)

inne

    Desert Thunder, Desert Fox (Zatoka Perska)

    Wojsko Polskie w operacjach pokojowych Szpital PCK (Korea) Misja Polska do KNPN (Korea) polski kontyngent policyjny

Kategorie:

    Polskie kontyngenty wojskoweStosunki polsko-łotewskie

https://pl.wikipedia.org/wiki/Polski_Kontyngent_Wojskowy_na_%C5%81otwie
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Amigoland
WP, podlega strukturom NATO. Polacy wykonują tylko rozkaz. Nie mogą przecież powiedzieć, my tam nie chcemy, bo tam blisko są Ruskie, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
Andrzeju >;) Czy NATO dało Ukrainie Gwarancje, aby ta się pozbyła Broni atomowej i można, ją było zniszczyć?
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Amigoland
Lothar. napisał/a
Andrzeju >;) Czy NATO dało Ukrainie Gwarancje, aby ta się pozbyła Broni atomowej i można, ją było zniszczyć?
Tą broń to Ruskie wywieźli, wywieźli nawet całą fabrykę silników rakietowych, wraz z dokumentacją i naukowcami. Gwarancje NATO? No przestań Wojtek. Ukrainę złupili pejsaci jeszcze szybciej jak Polskę. Chociaż to większy kraj...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
Zapomniane gwarancje dla Ukrainy

Gwarancje bezpieczeństwa w zamian za rezygnację z broni atomowej. Tak brzmiało porozumienie między Ukrainą, Zachodem a Rosją. Dzisiaj o gwarancjach przypomina się niechętnie, a Kijów czuje się oszukany.

Kerry Budapest Memorandum Treffen 05.03.2014 Paris

Spotkanie państw-sygnatariuszy Memorandum Budapeszteńskiego 5 marca 2014 w Paryżu. Rosja w spotkaniu nie uczestniczyła

O tym, że Ukraina była kiedyś mocarstwem atomowym i pozbyła się swojej broni nuklearnej w zamian za gwarancje bezpieczeństwa, wiedzieli na Zachodzie do niedawna tylko eksperci ds. bezpieczeństwa i niektórzy politycy. Od czasu rosyjskiej aneksji Krymu Ukraina przypomina o tzw. Memorandum Budapeszteńskim, dokumencie podpisanym 5 grudnia 1994 na szczycie Organizacji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie (OBWE).

W dokumencie tym USA, Wielka Brytania i Rosja poparły decyzję kijowskiego rządu o przystąpieniu do traktatu antyatomowego. Zagwarantowały m.in. respektowanie niepodległości i „istniejących granic” Ukrainy. Podobne porozumienia podpisały tego samego dnia byłe republiki sowieckie Białoruś i Kazachstan.
Ukraine - zwischen Russland und der EU Flash-Galerie

Były prezydent Ukrainy Leonid Krawczuk

Walizka u Jelcyna

20 lat temu Memorandum Budapeszteńskie oznaczało zakończenie długoletnich rokowań między państwami powstałymi w wyniku rozpadu Związku Radzieckiego i czołowymi zachodnimi mocarstwami atomowymi. Ukraina miała przy tym szczególną pozycję. Po upadku Związku Radzieckiego w 1991 kraj ten odziedziczył 176 strategicznych i ponad 2500 taktycznych rakiet atomowych. Tym samym Ukraina posiadała trzeci co do wielkości (po Stanach Zjednoczonych i Rosji) arsenał broni atomowej na świecie.

Tak było tylko formalnie, twierdzi Leonid Krawczuk, były prezydent Ukrainy w rozmowie z Deutsche Welle. De facto Kijów był bezsilny. – Wszystkie systemy kontrolne były w Rosji, tak zwana czarna walizka z przyciskiem „Start” u prezydenta Rosji Borysa Jelcyna – mówi Krawczuk.
Prof. Dr. Gerhard Simon

Profesor Gerhard Simon

Nacisk i formalne gwarancje

Ukraina mogła zatrzymać broń atomową, jednak cena za to byłaby bardzo wysoka, wyjaśnia Krawczuk. Wprawdzie rakiety nośne były produkowane w Dnipropetrowsku na południu Ukrainy, ale głowice nuklearne już nie. Produkcja własna i przegląd techniczny byłyby za drogie. – Kosztowałoby to nas 65 miliardów dolarów, a kasa państwowa była pusta – mówi Krawczuk. Poza tym Zachód groził Ukrainie izolacją, bo rakiety były skierowane na USA. Dlatego „jedyną możliwą decyzją” - jak zaznacza były prezydent Ukrainy - była rezygnacja z broni atomowej.

Ukraińskie rakiety zostały przewiezione do Rosji i zniszczone. W ramach kompensacji ukraiński rząd otrzymał pomoc finansową z USA, korzystne dostawy energii z Rosji i gwarancje bezpieczeństwa, które zostały zapisane w Memorandum Budapeszteńskim.

Gwarancje te były tylko formalnością, ponieważ nie zapisano żadnego mechanizmu sankcji. Wskazuje na to ekspert ds. Europy Wschodniej Gerhard Simon z Uniwersytetu w Kolonii: – Memorandum nie przewiduje, że w razie, gdy jedno z państw naruszy umowę, inne zaingerują militarnie – mówi Simon. Podobnie uważa publicysta i znawca Ukrainy Winfried Schneider-Deters: – Porozumienie nie jest warte papieru, na którym zostało napisane – konstatuje. Warunki Memorandum Budapeszteńskiego zostały naruszone w przypadku Krymu przez stronę rosyjską, ale również przez Zachód.
Ukraine Wahlen

Prezydent Ukrainy Poroszenko chciałby powtórnego memorandum

Rosja odpiera zarzuty

Takiego zdania jest również obecny rząd w Kijowie. W sierpniu tego roku zażądał rozmów z sygnatariuszami porozumienia. Bez skutku. Rosja odpowiedziała, że nie ma ku temu powodu. Już w kwietniu, zaledwie kilka tygodni po aneksji Krymu, Moskwa odparła wszystkie zarzuty z Kijowa. „Wystąpienie Krymu z Ukrainy" to efekt „kompleksowych procesów wewnętrznych". Te z kolei nie dotyczą rosyjskich zobowiązań w ramach Memorandum Budapeszteńskiego.

Podobnie Stany Zjednoczone zaprzeczają, jakoby nie wywiązały się ze swoich zobowiązań. – Memorandum Budapeszteńskie nie było porozumieniem o gwarancjach bezpieczeństwa – powiedział w maju ambasador USA w Kijowie, Jeffrey Payette. Było to zobowiązanie do respektowania suwerenności i integralności terytorialnej Ukrainy. Rosja je naruszyła.
Redakcja poleca
Putin zarzuca Zachodowi celowe działania na szkodę Rosji

Kijów chce kolejnej umowy

Ukraina z kolei obstaje do dzisiaj przy Memorandum. Podkreślił to prezydent Ukrainy Petro Poroszenko w udzielonym pod koniec listopada wywiadzie dla stacji ARD. Wyjaśnił, że jego kraj dąży do drugiego porozumienia. Eksperci nie kryją jednak sceptycyzmu. – Porozumienie miałoby tylko sens przy udziale Rosji i gdyby Rosja byłaby gotowa zagwarantować Ukrainie bezpieczeństwo – twierdzi Gerhard Simon. Uważa jednak, że to nieprawdopodobne. – Gdyby Zachód podpisał takie porozumienie, byłoby to niczym małe wstąpienie do NATO, pomimo, iż formalnie tak nie jest – dodaje Simon. Obawia się jednak, że ani USA, ani Wielka Brytania czy inne państwo nie są do tego skłonne. Memorandum Budapeszteńskie jest jego zdaniem „martwe", na nowe się nie zanosi, a Ukraina jest pozostawiona sama sobie.

Publicysta Schneider-Deters uważa, że Ukraina nie powinna starać się o powtórne memorandum. Zamiast tego Kijów powinien rozbudować własną obronę. – Wierzę, że Ukraina mogłaby postawić na nogi zdolność do odstraszania i obrony – uważa Schneider-Deters. – To lepsze niż gwarancje bezpieczeństwa, które w rzeczywistości nie są przestrzegane.

Roman Goncharenko / Katarzyna Domagala

https://www.dw.com/pl/zapomniane-gwarancje-dla-ukrainy/a-18112922
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Amigoland
Jakoś nigdzie nie widziałem w mediach, żeby Ukraina skarżyła się że zachód nie dotrzymał gwarancji, hehehe. Dostali tylko obietnicę że ich przyjmą do unii. A ich szanse przyjęcia są chyba takie same jak szanse Albanii...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
W mediach? >;)) Widzimy tylko biednych ludzi, którzy musieli opuścić swoje Domy za chlebem. Wspominają dawne czasy ZSRR jako "dawne dobre czasy" >;))) Posiadanie broni było "za drogie" więc oddano ją "wrogowi" >;))))) A niby "przyjaciele" z zachodu w tym Pomogli i teraz Ukraińcy muszą uciekać ze swojej ziemi.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Amigoland
Ten post był aktualizowany .
Lothar. napisał/a
W mediach? >;)) Widzimy tylko biednych ludzi, którzy musieli opuścić swoje Domy za chlebem. Wspominają dawne czasy ZSRR jako "dawne dobre czasy" >;))) Posiadanie broni było "za drogie" więc oddano ją "wrogowi" >;))))) A niby "przyjaciele" z zachodu w tym Pomogli i teraz Ukraińcy muszą uciekać ze swojej ziemi.
Wojtek. Ja sądzę że większość Ukraińców była za oderwaniem się od Rosji i wstąpieniem do unii. Tylko  że oni myśleli że to będzie tak z dnia na dzień i unia ich szybko przygarnie i...Da, hehehe. I będzie dostatnie i kolorowo...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
U nas też takich dużo co "widzieli na własne oczy" jak wagony pieniędzy z UE przyjechały do Polski i za które powinniśmy na kolanach dziękować >;)) Nie pamiętając o stopach zwrotu przekraczających cyfrę 1 i zadłużeniu kraju. Kiedyś  z panem Szuwarem o tym rozmawiałem >;)))
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Amigoland
Lothar. napisał/a
U nas też takich dużo co "widzieli na własne oczy" jak wagony pieniędzy z UE przyjechały do Polski i za które powinniśmy na kolanach dziękować >;)) Nie pamiętając o stopach zwrotu przekraczających cyfrę 1 i zadłużeniu kraju. Kiedyś  z panem Szuwarem o tym rozmawiałem >;)))
No wiesz. Jak ludzie słyszą że unia tylko daje. To i w końcu w to uwierzyli...Hehehe.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
A od czego umiejętność liczenia i zrozumienia, jak się zadłuża ludzi, którzy to potem muszą spłacać dziesięcioleciami, w Podatkach? Ale zamiast zrobić dobrą uczelnię techniczną, co nauczy zawodu to, GAMONIE >;) robią lekkie studia na uniwerkach i potem nie potrafią podstawowych spraw zrozumieć >;))) Trzeba liczyć, liczyć i jeszcze raz liczyć, co się Opłaca a na czym jesteśmy kantowani. Ale to grochem o ścianę,  bo samodzielne myślenie to tylko maks 7% populacji a poziom naboru na studia, został tak obniżony że ledwo umiejący czytać, też się załapie. Robią różne socjologie i kultury śródziemnomorskie, a potem to tylko na urzędasa, albo na kasę do żabki, bo przecież żadnego zawodu nie ma. A za to jakie mniemanie o sobie >;PPPP
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Amigoland
Lothar. napisał/a
A od czego umiejętność liczenia i zrozumienia, jak się zadłuża ludzi, którzy to potem muszą spłacać dziesięcioleciami, w Podatkach? Ale zamiast zrobić dobrą uczelnię techniczną, co nauczy zawodu to, GAMONIE >;) robią lekkie studia na uniwerkach i potem nie potrafią podstawowych spraw zrozumieć >;))) Trzeba liczyć, liczyć i jeszcze raz liczyć, co się Opłaca a na czym jesteśmy kantowani. Ale to grochem o ścianę,  bo samodzielne myślenie to tylko maks 7% populacji a poziom naboru na studia, został tak obniżony że ledwo umiejący czytać, też się załapie. Robią różne socjologie i kultury śródziemnomorskie, a potem to tylko na urzędasa, albo na kasę do żabki, bo przecież żadnego zawodu nie ma. A za to jakie mniemanie o sobie >;PPPP
Wojtek. Jak się młodzi nie martwią, to co ty się martwisz? Ty tego nie będziesz spłacał...Dobranoc Wojtek. Dobranoc Duszki.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Jak w polityce nie ma przyjaciół, ani wrogów, a są tylko Interesy.

Lothar.
Andrzeju, fundusze emerytalne mogą upaść i możemy to zobaczyć za naszych dni i nie będzie nam do śmiechu. Obym nie miał racji >;) Dobranoc :)