Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
16 wiadomości Opcje
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Nie podarowali mu tego...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Maria Borowiec
Maria Borowiec
8 godzin temu
Dzięki, że o tym mówicie. Aresztowanie było tuż po nabożeństwie, przy ludziach się bali szmaciarze i tchórze. To ostatnie podrygi systemu 🙂
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
Pan Pastor zapomniał że: Władza pochodzi od Boga

List św. Pawła do Rzymian 13
Słowo Życia
Posłuszeństwo władzom

13 Bądźcie posłuszni władzom sprawującym rządy. Każda władza pochodzi bowiem od Boga. Ci, którym podlegacie, również zostali więc powołani przez Niego. 2 Kto przeciwstawia się władzy, burzy porządek ustanowiony przez Boga i sam ściąga na siebie karę. 3 Ludzie sprawujący władzę nie są postrachem dla tych, którzy postępują dobrze, ale dla czyniących zło. Nie chcesz żyć w strachu przed władzą? Czyń dobrze, a otrzymasz od niej pochwałę! 4 Bóg ustanowił rządzących dla twojego dobra. Ale jeśli łamiesz prawo, masz się czego bać! Władza potrafi bowiem przywołać przestępców do porządku. Będąc na usługach Boga, wymierza karę tym, którzy postępują źle. 5 Dlatego należy się jej podporządkować—nie tylko z powodu możliwej kary, ale ze względu na własne sumienie.

6 Z tego samego powodu należy płacić podatki. Urzędnicy państwowi pełnią bowiem swoją służbę z Bożego polecenia. 7 Oddawajcie więc każdemu to, co mu się należy: płaćcie podatki i inne należności oraz okazujcie respekt i szacunek tym, którzy na to zasługują.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Lothar. napisał/a
Pan Pastor zapomniał że: Władza pochodzi od Boga

List św. Pawła do Rzymian 13
Słowo Życia
Posłuszeństwo władzom

13 Bądźcie posłuszni władzom sprawującym rządy. Każda władza pochodzi bowiem od Boga. Ci, którym podlegacie, również zostali więc powołani przez Niego. 2 Kto przeciwstawia się władzy, burzy porządek ustanowiony przez Boga i sam ściąga na siebie karę. 3 Ludzie sprawujący władzę nie są postrachem dla tych, którzy postępują dobrze, ale dla czyniących zło. Nie chcesz żyć w strachu przed władzą? Czyń dobrze, a otrzymasz od niej pochwałę! 4 Bóg ustanowił rządzących dla twojego dobra. Ale jeśli łamiesz prawo, masz się czego bać! Władza potrafi bowiem przywołać przestępców do porządku. Będąc na usługach Boga, wymierza karę tym, którzy postępują źle. 5 Dlatego należy się jej podporządkować—nie tylko z powodu możliwej kary, ale ze względu na własne sumienie.

6 Z tego samego powodu należy płacić podatki. Urzędnicy państwowi pełnią bowiem swoją służbę z Bożego polecenia. 7 Oddawajcie więc każdemu to, co mu się należy: płaćcie podatki i inne należności oraz okazujcie respekt i szacunek tym, którzy na to zasługują.
Oje ...Wojtek. Co ty za książki czytasz?...Hehehe. Ta władza która go akurat wlekła po asfalcie, na pewno nie pochodzi od Boga, tylko od szatana...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Lothar.
I to jest Ciekawa Myśl Andrzeju >;P Bo każda władza pochodzi od Boga :) Czujesz te Paradoksy wynikające z tego? >;) Kiedyś tak opanowałem Biblię, że mogłem mówić cytatami, rozmowy ze Świadkami Jehowy były zabawne bo chcieli się umówić, na spotkanie, z kimś mocniejszym
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Lothar.
PS.
Masz jakiś ulubiony Cytat?

O nic się już zbytnio nie troskajcie, ale w każdej sprawie wasze prośby przedstawiajcie Bogu w modlitwie i błaganiu z dziękczynieniem! A pokój Boży, który przewyższa wszelki umysł, będzie strzegł waszych serc i myśli w Chrystusie Jezusie. (Flp 4, 6-7)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Lothar. napisał/a
PS.
Masz jakiś ulubiony Cytat?

O nic się już zbytnio nie troskajcie, ale w każdej sprawie wasze prośby przedstawiajcie Bogu w modlitwie i błaganiu z dziękczynieniem! A pokój Boży, który przewyższa wszelki umysł, będzie strzegł waszych serc i myśli w Chrystusie Jezusie. (Flp 4, 6-7)
W Biblii jest dla każdego coś miłego, hehehe. A ile razy zostawała zmieniana i ktoś tam coś korygował. To tylko jeden, jedyny Bóg wie...Słuchanie się każdej władzy, nie zgadza się z wolną wolą człowieka. A więc jest coś nie halo...Sądzę że dopisał to Cesarz rzymski, który przyjął chrześcijaństwo jako religię narodową...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Lothar.
Bo to jest świetny pomysł, jak się kapłanów trzyma Krótko :) a jak się rozmnożą to na głowę wejdą i sami będą "władzą daną od boga" >;))) Trochę mi przykro było jak JP2 rozprawił się z Teologią Wyzwolenia, ale po to przecież wybrali, "nienawidził" podobnież komunistów gorzej niż pan Reagan >;PPP Ale wszystko przy Franciszku wraca na swoje "miejsce" >;))

Teologia wyzwolenia – ruch teologiczny w Kościele katolickim powstały po II soborze watykańskim, szczególnie rozpowszechniony w Ameryce Łacińskiej oraz wśród jezuitów.

Idea

Teologia wyzwolenia opiera się na związku między teologią chrześcijańską (głównie katolicką) i aktywizmem politycznym lewicy chrześcijańskiej, szczególnie w kwestiach sprawiedliwości społecznej i praw człowieka. Ze względu na kontrowersyjną naturę tych zagadnień, ich miejsce w nauce Kościoła, oraz to, w jakim stopniu hierarchowie kościelni powinni się w nie angażować, zawsze była przedmiotem dyskusji.

Teologia wyzwolenia koncentruje się na osobie Jezusa, postrzeganego jako wyzwoliciela. Nacisk kładzie się na te fragmenty Biblii, gdzie misja Jezusa jest opisana właśnie w rozumieniu wyzwolenia i gdzie przedstawiony jest jako Ten, który przywraca sprawiedliwość[1]. Popularnym symbolem był „Chrystus z karabinem na ramieniu”[2][3][4].

Część ze zwolenników tej teologii dodawała do niej elementy marksizmu oraz wspierała sandinistów. Główną kontrowersją jest doktryna o odwiecznej walce klas. Watykańska Kongregacja Doktryny Wiary nakazała teologom katolickim zaprzestania takich publikacji.
Znaczenie współczesne

Papież Jan Paweł II położył kres oficjalnemu poparciu dla „teologii wyzwolenia” wśród hierarchii Kościoła katolickiego oświadczeniem wygłoszonym w styczniu 1979 r., podczas pierwszej zagranicznej pielgrzymki w trakcie pontyfikatu, w Meksyku:

    Ta koncepcja Chrystusa jako polityka, rewolucjonisty, jako wywrotowca z Nazaretu, nie zgadza się z nauczaniem Kościoła[5].

W latach 70 i 80 członkowie tego ruchu stali się celem ataków prawicy, wielu działaczy zginęło z rąk członków skrajnie prawicowych szwadronów śmierci, w tym absolwentów School of the Americas[6][7]. Najbardziej znane zbrodnie to masakra Los Horcones z roku 1975 dokonana przez armię honduraską na 15 członkach wspólnoty katolickiej m.in. wykładowcach, studentach, rolnikach[8], masakra jezuitów w Salwadorze w 1989 dokonana przez żołnierzy salwadorskiej armii z batalionu Atlacatl (Atlacatl Battallón)[9][6][10][11]. Jednak teologia ta w dalszym ciągu cieszy się pewnym poparciem, zwłaszcza wśród laikatu i poszczególnych księży. W ostatnich latach papież Franciszek wykonał szereg pojednawczych gestów rehabilitując przedstawicieli tego nurtu[12]. Według teologa Krzysztofa Góźdźa na skutek współpracy o. Gustavo Gutierreza i innych teologów wyzwolenia z kardynałem Gerhardem Ludwigiem Müllerem, teologia wyzwolenia zyskuje uprawomocnienie ze strony Papieża Franciszka i Watykanu[13].

W ostatnich latach papież spotykał się z przedstawicielami tego nurtu[14][15], m.in. z o. Gustavo Gutierrezem[16][14][15] i o. Arturo Paolim[17], dyskutując o problemach społecznych i metodach ich naprawy. Po latach kryzysu odrodziła się w 2012 organizacja Cristianos por el socialismo, założona w 1971, reprezentująca radykalne skrzydło ruchu[potrzebny przypis], działa związane z wenezuelskimi jezuitami ''Centro Gumilla''[18], meksykańska pacyfistyczna, katolicka grupa ''Las Abejas'' (w 1997 jej członkowie padli ofiarą masakr których dokonały związane z lokalną oligarchią szwadrony śmierci tzw. Máscara Roja)[19], nadal działa na kontynencie ''Fraternidad Teológica Latinoamericana''[20].
Krytyka

Według byłego szefa wywiadu zagranicznego komunistycznej Rumunii Iona Mihai Pacepy, który w 1978 zbiegł do USA gdzie pracował dla CIA[21][22] oraz Johna Koehlera[23] teologia wyzwolenia została stworzona przez KGB i jest jednym z przykładów dezinformacji w formie dywersji religijnej prowadzonej przez ZSRR[24][25][26]. Według Pacepy w 1968 roku KGB nakłoniło grupę biskupów do zwołania konferencji w Medellin w Kolumbii, której, na prośbę KGB, DIE (Departamentul de Informaţii Externe, Zarząd Wywiadu Zewnętrznego komunistycznej Rumunii, którego szefem był Pacepa) zapewnił wsparcie logistyczne[22]. Po konferencji delegaci przedłożyli ją Światowej Radzie Kościołów – organizacji z siedzibą w Genewie kontrolowanej przez sowieckie służby wywiadowcze[27], a ta uczyniła „teologię wyzwolenia” jednym ze swoich priorytetów i w marcu 1970 oraz lipcu 1971 w Bogocie odbyły się kongresy południowoamerykańskich katolików dotyczące „teologii wyzwolenia”[22]. W 1979 Papież Jan Paweł II potępił „teologię wyzwolenia” na konferencji biskupów rzymskokatolickich w Pueblo w Meksyku, po czym w ciągu czterech godzin wśród uczestników konferencji rozprowadzona została dwudziestostronnicowa polemika z jego przemówieniem[26]. Według kardynała Lópeza Trujillo, organizatora konferencji, polemika „była dziełem osiemdziesięciu zwolenników marksizmu i nowej teologii spoza konferencji biskupów”[26]. Pacepa twierdzi, że rumuński DIE otrzymał wcześniej gratulacje od KGB za wsparcie logistyczne dla tych działaczy[26].

Dziennikarze zajmujący się tematyką Kościoła rzymskokatolickiego, John Allen w Crux[28] i Damian Thompson w konserwatywnym The Spectator[29], wyrazili opinie, że twierdzenia Pacepy są „prawdopodobnie przesadzone” i trudne do uwierzenia.
Teologowie wyzwolenia i wspierający teologię wyzwolenia

    Marcella Althaus-Reid, Argentyna-Szkocja
    Jean-Bertrand Aristide, Haiti (ur. 1953)
    Alan Boesak, Afryka Południowa
    Paulo Evaristo Arns, Brazylia (1921-2016)
    Hugo Assmann, Brazylia (ur. 1933)
    Tomás Balduíno, Brazylia (ur. 1923)
    Carlos Filipe Ximenes Belo, Timor Wschodni (ur. 1948)
    Clodovis Boff, Brazylia (ur. 1944)
    Rafael Puente Calvo, SJ, Boliwia (ur. 1940)
    Leonardo Boff, Brazylia (ur. 1938)
    Robert McAfee Brown, USA
    Hélder Câmara, Brazylia (1909-1999)
    Katie Geneva Cannon, USA.
    Pedro Casaldáliga Plá, Hiszpania-Brazylia (1928-2020)
    James Cone, USA. (ur. 1938)
    Ernesto Cardenal, Nikaragua (1925-2020)
    Fernando Cardenal, Nikaragua (1934-2016)
    Virgilio Elizondo, USA.
    Ignacio Ellacuría, SJ, Hiszpania-Salwador (1930-1989)
    Paul Gauthier, Francja (1914-2002)
    Gustavo Gutiérrez, Peru (ur. 1928)
    François Houtart, Belgia (ur. 1925)
    Gérard Jean-Juste, Haiti (1947-2009)
    Sebastian Kappen, Indie (1924-1993)
    Elmar Klinger, Niemcy (ur. 1938)
    Erwin Kräutler, Austria-Brazylia (ur. 1939)
    Hans Küng, Szwajcaria-Niemcy (1928-2021)
    Martin Maier, SJ, Niemcy
    Ignacio Martín-Baró, SJ, Hiszpania-Salvador (1942-1989)
    Herbert McCabe, OP, Wielka Brytania (1926-2001)
    Johann Baptist Metz, Niemcy (1928-2019)
    José Míguez Bonino, Argentyna
    Jürgen Moltmann, Niemcy (ur. 1926)
    Segundo Montes, SJ, Hiszpania-Salvador (1933-1989)
    Carlos Mugica, Argentyna (1930-1974)
    Henri Nouwen, Holandia (1932-1996)
    Oskar Romero, Salwador (1917-1980)
    Samuel Ruiz, Meksyk (ur. 1924-2011)
    Edward Schillebeeckx, Belgia-Holandia (1914-2009)
    Juan Luis Segundo, SJ, Urugwaj (1925-1996)
    Stefan Silber, Niemcy
    Stephen Sizer, Anglia
    Diane Drufenbrock, USA
    Jon Sobrino, SJ, Hiszpania-Salvador (ur. 1938)
    Dorothee Sölle, Niemcy (1929-2003)
    Camilo Torres Restrepo, Kolumbia (1929-1966)

Polskojęzyczna bibliografia przedstawicieli teologii wyzwolenia

    Juan Alfaro – Chrześcijańska nadzieja i wyzwolenie człowieka; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1978
    Juan Alfaro – Teologia postępu ludzkiego; Biblioteka ODiSS 1971
    Leonardo Boff – Sakramenty Kościoła; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1981
    Helder Camara – Godzina trzeciego świata; Społeczny Instytut Wydawniczy „Znak”, 1973
    Helder Camara – Żyć ewangelią; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1995
    Ernesto Cardenal – Poezje; Wydawnictwo Literackie, 1989
    Ernesto Cardenal – Poematy; Wydawnictwo Literackie 1990
    Gustavo Gutierrez – Teologia wyzwolenia. Historia, polityka i zbawienie; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1976
    Jacques Rollet – Społeczne tło teologii współczesnej; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1989
    Camilo Torres – Stuła i karabin; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1970
    Teofilo Cabestrero (red.) – U źródeł teologii wyzwolenia; Krajowa Agencja Wydawnicza, 1985
    Dionizy Tanalski (red.) – Teologia wyzwolenia. Wybór tekstów; Akademia Nauk Społecznych PZPR, 1986

Polskojęzyczna literatura o teologii wyzwolenia

    Hans Waldenfels – Teologowie Trzeciego Świata – jedenaście szkiców biograficznych z Afryki, Azji i Ameryki Łacińskiej; Verbinum, 1987
    Battista Mondin – Teologowie wyzwolenia; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1988
    Józef Wołowski (red.) – Teologia wyzwolenia a szanse dialogu; Instytut Wydawniczy „Pax”, 1988
    Wiesław Mysłek, Mirosław Nowaczyk (red.) – Teologia wyzwolenia; Akademia Nauk Społecznych PZPR, 1988
    Lewą Nogą – Guerilla kolumbijska; Inst. Wyd. KiW, 1999
    Luis Martinez Andrade – Ameryka Łacińska Religia bez odkupienia; KiP, 2012

https://pl.wikipedia.org/wiki/Teologia_wyzwolenia
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Wojtek. Pomińmy już kapłanów. On odprawiał kazania na prywatnym gruncie. Z zachowaniem wszelkich odstępów, maseczki też były...Co ma państwo do tego, co ja robię na swoim prywatnym gruncie??
Nawet nie mieli podstaw prawnych tam wejść. Widziałeś jak ich popędził w Wielkanoc. Wycofali się wtedy, bo wiedzieli że nie mają podstaw prawnych...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Amigoland napisał/a
Wojtek. Pomińmy już kapłanów. On odprawiał kazania na prywatnym gruncie. Z zachowaniem wszelkich odstępów, maseczki też były...Co ma państwo do tego, co ja robię na swoim prywatnym gruncie??
Nawet nie mieli podstaw prawnych tam wejść. Widziałeś jak ich popędził w Wielkanoc. Wycofali się wtedy, bo wiedzieli że nie mają podstaw prawnych...
I co mu teraz zarzucą przed sądem? Że nie chciał ich wpuścić? Śmiechu warte...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Sylwia
Administrator
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
Jak najbardziej pamiętam.
Wiedziałam, że spróbują go w jakiś sposób "ugryźć".
Stał się dość sławny, a przeciwko globalnym planom...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Sylwia napisał/a
Jak najbardziej pamiętam.
Wiedziałam, że spróbują go w jakiś sposób "ugryźć".
Stał się dość sławny, a przeciwko globalnym planom...
Bezwzględność działania urzędników, pokazuje przejście systemu z demokratycznego w totalitarny. Sceny takie widzieliśmy także w Polsce i innych krajach europejskich. Nie na darmo Morawiecki Powiedział. "Łamanie obostrzeń będziemy zwalczać z całą bezwzględnością". Takie polecenie dostały wszystkie rządy znajdujące się w systemie. To nie przypadek...
Witaj Sarenko. Witajcie Duszki...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Serenity
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Witaj Sarenko. No nieładnie, nieładnie. Czyżby to już koniec demokracji zachodniej? Jak sobie przypominam te filmy amerykańskie. To policja jak kogoś zatrzymywała, to zawsze wypowiadali te formułki, aż do znudzenia. Można było się nauczyć na pamięć, hehehe...."Masz prawo do obrony..." Czyt. Adwokata...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Pamiętacie tego polskiego pastora? Co wyrzucił policję z kościoła?

Amigoland
Amigoland napisał/a
Witaj Sarenko. No nieładnie, nieładnie. Czyżby to już koniec demokracji zachodniej? Jak sobie przypominam te filmy amerykańskie. To policja jak kogoś zatrzymywała, to zawsze wypowiadali te formułki, aż do znudzenia. Można było się nauczyć na pamięć, hehehe...."Masz prawo do obrony..." Czyt. Adwokata...
Policja obecnie posiada specjalne prawa, które zdejmują z niej jakąkolwiek odpowiedzialność...Tak myślę...Aaa jakieś tam Konstytucje. To można sobie między książki włożyć...Dla potomnych. Bo to se ne vrati...
Druga tura bez Bonżura...