MPU (Idiotentest) w Niemczech. >;))

[Lothar.]

MPU, czyli Medizinisch-Psychologische Untersuchung (badanie medyczno-psychologiczne) zwane także popularnie Idiotentest, to zmora kierowców w Niemczech.

O tych niemalże legendarnych już badaniach wielokrotnie pisałem na blogu.

O szczegółach możesz przeczytać m.in. w tych artykułach:

    Idiotentest – zmora kierowców
    Idiotentest także w Polsce?! Alkohol tylko w Media Markt?!
    Prawo jazdy za granicą… czyli jak ominąć Idiotentest

Dziś przedstawię Ci 5 najczęstszych przyczyn prowadzących do MPU (Idiotentest) w Niemczech.

5 przyczyn MPU 300x155 - 5 przyczyn MPU (Idiotentest) w Niemczech
Przyczyna nr #1 – jazda pod wpływem alkoholu

Alkohol za kierownicą, to jedna z najczęstszych przyczyn, z powodu których zostaje zarządzone MPU (Idiotentest) w Niemczech.

Jeśli prowadziłeś samochód pod wpływem alkoholu i badanie wykazało u Ciebie obecność alkoholu we krwi na poziomie 1,6 promila lub więcej, to musisz liczyć się z obowiązkowym MPU (Idiotentest), jako warunkiem odzyskania uprawnień do jazdy (prawa jazdy) w Niemczech.

Poniżej tej granicy MPU (Idiotentest) jest fakultatywne – co oznacza, że może, ale nie musi być ono zarządzone.

Nie mniej jednak urzędnicy rozpatrujący wniosek o odzyskanie uprawnień do jazdy w Niemczech bardzo często kierują na to badanie już po osiągnięciu poziomu 1,1 promila lub więcej alkoholu w krwi (czyli poziomu, który jest uznawany za bezwzględnie wyłączający możliwość normalnej jazdy).
Przyczyna nr #2 – recydywa, czyli wielokrotna jazda pod wpływem alkoholu

Jeśli co najmniej dwukrotnie zostałeś zatrzymany za jazdę po alkoholu i nawet, gdy miałeś tyle szczęścia, że kontrola każdorazowo wykazała u Ciebie mniejszą zawartość alkoholu we krwi, niż te graniczne 1,6 (czy nawet 1,1) promila, to MPU (Idiotentest) w Niemczech Cię nie ominie.

Zasada jest prosta – skoro zostałeś wyrywkowo skontrolowany i kontrole te każdorazowo wykazały u Ciebie obecność alkoholu we krwi – to istnieje domniemanie, że zawsze jeździsz pod wpływem, czyli nieustannie stwarzasz potencjalne zagrożenie dla ruchu drogowego, czyli MPU (Idiotentest) w Niemczech jest dla Ciebie jak najbardziej wskazane 😊
Przyczyna nr #3 – jazda pod wpływem narkotyków lub środków odurzających

Jazda pod wpływem narkotyków lub środków odurzających to również mocna podstawa do odbycia MPU (Idiotentest) w Niemczech.

W przypadku narkotyków (zarówno twardych jak i miękkich), to już sama ich obecność w organizmie praktycznie wystarcza do tego, aby utracić uprawnienia do jazdy (prawo jazdy) w Niemczech (w trybie karnym lub administracyjnym) – a ich późniejsze odzyskanie będzie zależne od zaliczenia MPU (Idiotentest). Pewien niewielki margines do dyskusji zostawia tu jedynie konsumpcja marihuany (Cannabis).
Przyczyna nr #4 – punkty we Flensburgu

Punkty we Flensburgu, czyli punkty karne za wykroczenia drogowe, to kolejny powód dla zrobienia MPU (Idiotentest).

Jeśli tych punktów uzbierasz 8 to utracisz uprawnienia do jazdy (prawo jazdy) w Niemczech. Aby je odzyskać, będziesz musiał poddać się badaniom MPU (Idiotentest) w Niemczech.
Przyczyna nr #5 – naruszenia przepisów ruchu drogowego lub popełnienie przestępstwa, mającego związek z ruchem drogowym

Ostania z najczęstszych przyczyn, z powodu której może zostać zarządzone MPU, jest nieco bardziej rozbudowana.

Jeśli dopuścisz się znacznych naruszeń przepisów ruchu drogowego albo naruszenia tych przepisów będą się powtarzały (recydywa) lub popełnisz przestępstwo mające związek z ruchem drogowym, to również może zostać zarządzone MPU (Idiotentest) w Niemczech, aby sprawdzić, czy spełniasz warunki wymagane dla posiadaczy prawa jazdy.

Inaczej pisząc, czy dajesz rękojmie bezpiecznej jazdy, tj. tego, że nie będziesz zagrożeniem dla ruchu drogowego 🙂

https://wypadeksamochodowywniemczech.pl/5-najczestszych-przyczyn-prowadzacych-do-mpu-idiotentest-w-niemczech/

[Lothar.]

Nazywają go „Idiotentest”. Bardzo trudno go zdać. I bez tysiąca euro ani rusz
Nazywają go „Idiotentest”. Bardzo trudno go zdać. I bez tysiąca euro ani rusz
7 lipca 2016, 11:37 · 51.1k odsłon · Skomentuj! · Autor:MayaJ
Nazywają go „Idiotentest”. Bardzo trudno go zdać. I bez tysiąca euro ani rusz

Lepiej nie stracić prawa jazdy w Niemczech. Odzyskanie go kosztuje nie tylko mnóstwo nerwów i wysiłku, ale i niemało pieniędzy. Jak w praktyce wyglądają niemieckie badania medyczno-psychologiczne i jakie są szanse na zdanie w pierwszym terminie?

    Szukam polskiego kursu przygotowawczego do MPU. Czy możecie polecić jakiś w Monachium? Czy da radę zdać go „z biegu”? Czy można taki test zdać w Polsce? Ile kosztuje?

Ale o co chodzi?

Gdy w Niemczech straci się prawo jazdy z takich przyczyn, jak jazda pod wpływem alkoholu lub środków odurzających albo z powodu przekroczenia limitu punktów, trzeba zdać tzw. MPU, czyli Medizinisch-Psychologische Untersuchung (badanie medyczno-psychologiczne). Dopiero po zaliczeniu takiego tekstu można odzyskać dotychczasowe prawo jazdy lub ubiegać się o nowe.

MPU to procedura skomplikowana, czasochłonna i kosztowna. Trzeba się poddać badaniom lekarskim, zdać test psychologiczny, sprawdzający – między innymi – reakcje na określone bodźce. Zwieńczeniem całości jest rozmowa z psychologiem.

Teoretycznie nieskomplikowane. W praktyce – niemożliwe do zdania za pierwszym razem i bez odpowiedniego przygotowania. Dlatego…

… warto zainwestować w kurs

W polskojęzycznych mediach można znaleźć stosowne ogłoszenia. – Z nami każdy zda egzamin MPU. Przygotowujemy telefonicznie albo przez skype. Mamy filie w całych Niemczech. Przygotuj się u psychologa, bo psycholog cię egzaminuje…

Rzeczywiście, rozmowa z psychologiem jest najtrudniejszą częścią MPU. Zwykle też kończy się negatywnym wynikiem.

Ponadto trzeba być przygotowanym na niezapowiedziane kontrole, podczas których osoba wizytująca ma prawo zlecić badanie alkomatem lub wziąć do analizy próbki włosów. W przypadku negatywnych wyników odzyskanie/uzyskanie nowego prawa jazdy mocno oddala się w czasie.

Z relacji zdających…

    Bardzo trudne! Za pierwszym razem nigdy się nie zdaje. Psycholog próbuje udowodnić, że człowiek nie nadaje się na kierowcę, bo ma problemy sam ze sobą. Kolega zdawał pięć razy.
    Sam test to co najmniej 5 godzin… półtorej godziny u psychologa kosztowało mojego chłopaka 120 euro. Musiał iść na 5 takich wizyt, bo psycholog sam decyduje, ile czasu potrzeba danej osobie.
    Tłumacz za całe MPU wziął ode mnie 300 euro…

W odpowiedzi na zadane wcześniej pytania…

    Nie można tego testu zdać w Polsce. Na badanie to kieruje niemiecki wydział komunikacji i to w Niemczech trzeba do niego przystąpić.
    Zdać go z „biegu”, bez przygotowania, jest niemal niemożliwe.
    Trzeba go zdawać po niemiecku, możliwe jest skorzystanie z tłumacza przysięgłego, co podwyższa koszty MPU.
    Koszt jest różny w różnych landach, każde podejście do badań wiąże się z opłatą kilkuset euro (420, gdy w grę wchodzi tylko jazda po alkoholu). Koszty podraża wizyta u psychologa i skierowanie na dodatkowe badania np. badania włosa.

Jolanta Reisch-Klose
Zdjęcie: www.flickr.com/photos/feverblue/418934475, autor: Will Keightley

[Amigoland]

Tiaaa już mówiłem kiedyś że nic tak nie "wychowuje" jak kary, hehehe. Tutaj nie wszystko Wojtek jest opisane. Wystarczy że masz nawet te minimum alkoholu we krwi, które w czasie kontroli czynią cię niewinnym, wolnym, od kary, ale w razie jakiejś stłuczki, czy wypadku. Ponosisz całą odpowiedzialność. Karną i finansową. Ubezpieczenia umywają ręce. Nie mówiąc już o jakimś wypadku z total schaden. A ślepy los ześle ci akurat jakiegoś nowego merca. To wtedy jesteś załatwiony na cacy, jak to pięknie w Polsce mówią, hehehe...

[Lothar.]

W tym względzie niebezpieczny jest "test włosa" bo włos rośnie z centymetr miesięcznie to jak masz włos np 5 cm to wiadomo co było przez ostatnie 5 miesięcy >;PPP

Analiza włosów na obecność narkotyków / alkoholu (EtG)

CIGEN oferuje profesjonalne ekspertyzy kryminalistyczne na potrzeby organów procesowych (Prokuratura, Policja, Sądy) oraz dla osób prywatnych, wykonywane przez biegłych sądowych z dziedziny genetyki sądowej oraz analizy chemicznej.

Włosy są wykorzystywane, jako próbki w celu wykrycia nadużycia substancji. Niezależnie od sposobu zażycia substancji: doustnie, donosowo, dożylnie lub wziewnie, przenika ona w strukturę włosa i pozostaje w nim  przez długi czas.

W jakich przypadkach zaleca się wykonanie analizy włosów pod kątem narkotyków i alkoholu?

Istnieje wiele przypadków, w których chcieliby Państwo wiedzieć, czy ktoś ma problem z narkotykami bądź, że problem ten nie występuje, np.:

    Dowód abstynencji potrzebny do odzyskania prawa jazdy;
    Wykazanie abstynencji narkotykowej;
    Przypadki dotyczące przyznania opieki nad dzieckiem;
    Zawody o wysokim stopniu odpowiedzialności;
    Przypuszczenie, że współpracownik/znajomy ma problem z narkotykami;  
    Potwierdzenie bycia godnym zaufania, np. osoby na stanowiskach liderów, członkowie sił zbrojnych, itp.  
    Badania w ramach studiów klinicznych;
    Zdolność do wykonywania zabiegów chirurgicznych;

 

Do analizy włosów, aby wykryć nadużycie substancji, mogą być wykorzystywane wszystkie rodzaje włosów (z głowy, ramion, klatki piersiowej, a także miejsc intymnych itp.) Na ogół jednak, zalecana jest analiza włosów pobranych z głowy (pasmo włosów grubości ołówka z potylicy). Pojedyńczy włos jest nie wystarczający do przeprowadzenia badania.

Narkotyki

W przypadku analizy włosów czas detekcji narkotyków i leków jest znacznie dłuższy niż w przypadku badań, gdzie próbką jest krew lub mocz. Substancje narkotykowe lub też produkty ich rozpadu trafiają do korzeni włosów i są przechowywane przez długi okres w macierzu włosa. Ramy czasowe detekcji substancji uzależnione są od długości włosa. W przypadku próbki włosa o długości 12 cm, biorąc pod uwagę średni wzrost włosa 1 cm na miesiąc, należy wziąć pod uwagę konsumpcję narkotyków przez cały rok.

Alkohol

Analiza włosów może być również użyteczna w przypadku detekcji chronicznego, bądź nadmiernego zażywanie alkoholu, która jest możliwa poprzez zdefiniowanie markerów alkoholowych Etyloglukuronidu (EtG). Podobnie jak w przypadku narkotyków i leków, w analizie włosów EtG na alkohol, 1 cm włosów obejmuje okres miesiąca. Zalecany okres detekcji zażywanych alkoholi to maksymalnie 3 miesiące. Czas ten wynika z właściwości hydrofilowych EtG, które prowadzą do „wypłukiwania się” z włosów. W konsekwencji EtG koncentruje się na końcówkach włosów, co może przyczynić się do tego, iż dochodzenie w dłuższym okresie może prowadzić do wyników fałszywie ujemnych.

Nawyki alkoholowe mogą być zaklasyfikowane według następujących stężeniach EtG we włosach:

Nawyki w spożyciu
       

Koncentracja EtG w pg/mg

Abstynencja
       

0 -7

Nadmierne spożycie
       

7 - 30

Intensywne spożycie
       

30 - 50

Problemy z alkoholem
       

powyżej 50

 

Wyjaśnienie niektórych nazw narkotyków:

Spice – nazwa odnosi się do niektórych kanabinoidów syntetycznych (syntetycznej marihuany, dopalczy).

GHB – kwas 4 – hydroksybutanowy (ang. Gamma - hydroxybutyric acid). Kwas ten jest substancją psychoaktywną i ma działanie energetyzujące oraz rozweselające (tzw. Pigułka gwałtu)

Analiza włosów jest zakończona raportem końcowym, na którym znajdują się dane dotyczące próbki, mianowicie jej rodzaj, długość, kolor, to czy włosy zostały poddane zabiegom kosmetycznym (np. farbowanie). Następnie podane są informacje o rodzaju wykonywanego badania (analiza pod kątem wykrycia alkoholu czy narkotyków).

Raport zawiera wyniki liczbowe oraz interpretację słowną.

Badania od 8 lat wykonywane są w laboratorium partnerskim w Niemczech. Laboratorium jest akredytowane i działa zgodnie z normą DIN ISO 17025 oraz zgodnie z normami jakości wymaganymi przez organizację GTFCh (Society for Toxicological and Forensic Chemistry).

Instrukcja pobierania próbki włosów do analizy
Identyfikacja chemiczna
Tematy powiązane

  http://cigen.pl/oferta/identyfikacja-chemiczna

[Amigoland]

Z tego co słyszałem 1000 Euro to jest na dzień dobry. Średnio inteligentni mieszczą się w granicach 3 do 4 Tyś. Euro. Bo za każde podejście musisz znowu te 1000 Euro zapłacić. Najsłynniejsze jest pierwsze spotkanie i prośba psychologa żebyś postawił dwie kulki metalowe, jedna na drugą...Hehehe

[Amigoland]

To nie jest tak, że delikwent dostaje zaraz prawko po zaliczeniu idioten test. Prawko jest zabrane na rok. Po roku badają wycinek z wątroby. I jak wyjdzie że przez ten rok nie piłeś nic związanego z alkoholem, to wtedy zwrócą ci prawko...Musisz nawet uważać na tort, czy nie jest nasączony arakiem, hehehe

[Lothar.]

To jest wielki test Psychologiczny i to co Psycholog chce to uzyska, hmm, przy pewnej wprawie >;P Mam takie co 2 lata >;PPP tylko u nas to szybko idzie bo godzina i po teście i nie chcą się "mścić" i nie szukają prawdziwych"nieprzytomnych" ale czy przez te ostatnie 2 lata szajba ci nie odwaliła po całości >;P A włosy wszyscy noszą bardzo krótkie >;PPP A z drugiej strony jak faceta łapią kolejny raz za gorzałę, to dobry pomysł żeby się pogimnastykował >;))

[Lothar.]

MPU pytania podczas rozmowy z psychologiem

​

• Pytania podchwytliwe: Podczas badania medyczno-psychologicznego (MPU) zadawane są również pytania, które tylko pośrednio maja cokolwiek wspólnego z odebraniem prawa jazdy np. ile d tej pory sie przejechało kilometrów, jaki odcinek by najdłuższy, która przejechało sie w jednym kawałku. Biegły najczęściej nie może sprawdzić, czy odpowiedzi są poprawne, ale może stwierdzić, czy przygotowaliście się na test w wystarczającym stopniu i czy traktujecie "Idiotentest" poważnie. Kto zbyt długo się zastanawia, ten na pewno wcześniej nie zajmował się tym tematem. Psycholog wyciąga z tego wniosek, że obchodzicie się nieodpowiedzialnie ze swoim stylem jazdy.

​

• Pytania odnośnie własnego zachowania: Psycholog chce wiedzieć, czy przeanalizowaliście dobrze wasze zachowanie, które doprowadziło do odebrania prawa jazdy. Na przykład pyta, jak oceniacie swoje tamtejsze zachowanie. Jak zareagowaliście na pierwsze mandaty karne? Tutaj powinno się uwyraźnić, że rozumiecie swoje bledy i że zajmowaliście się swoim zachowaniem. Zwyczajne: "Popełniłem błąd" nie wystarczy. Ważne jest, aby uzmysłowić sobie, że nie chodzi tutaj o jednorazowy przypadek, który skończył się badaniem MPU. Chodzi o ogólne zachowanie w ruchu drogowym.

​

• Pytania o zmiany: Badanie psychologiczno-medyczne jest przewidziane przede wszystkim po to, aby stwierdzić, czy zachowanie uczestnika ruchu drogowego, które ostatecznie doprowadziło do odebrania prawa jazdy, uległo zmianie. Odpowiednio należy się spodziewać pytań: Jak zmienił sie wasz styl jazdy w porównaniu z wcześniejszym okresem? Odpowiedzi powinny pokazać, że wasze nastawienie zasadniczo się zmieniło. Jeśli warunki życiowe były powodem wykroczenia w ruchu drogowym, to należy tutaj wykazać, że sytuacje uległa zmianie.

​

• Pytania o spożycie alkoholu: Kto musi robić badanie MPU z powodu alkohol za kierownicą, ten będzie musiał odpowiedzieć na pytania odnośnie swoich przyzwyczajeń alkoholowych. Należą do nich również pytania o sytuacje życiową, problematykę alkoholową itp. ważne jest, aby odpowiadać szczerze i być sobą. Jeśli istnieją problemy z alkoholem, to nie będziecie w stanie przekonać biegłego, że jazda pod wpływem alkoholu była jednorazowym przypadkiem. Również na pytania o poziom tolerancji (czy ilości alkoholu musiały zostać zwiększone, aby wywołać działanie), powinniście odpowiadać szczerze.

​

• Pytania po konsumpcji narkotyków: Jeśli zarządzono MPU, ponieważ w grę wchodziły narkotyki, to konsumpcja będzie tematem. Podobnie, jak w przypadku MPU związanego z alkoholem, będzie się pytać przede wszystkim o obchodzenie się z narkotykami przed odebraniem prawa jazdy i jak się to rozwijało potem. Odradza się konsumpcję narkotyków zbywać jako "jednorazowy wypadek". Biegli wiedza, że istnieje wysoka liczba niewykrytych przejażdżek po zażyciu narkotyków i że nie każdego udaje się złapać za pierwszym razem.

Jak powinniście odpowiadać na pytania podczas badania medyczno-psychologicznego (MPU)?

Podstawowa zasada przy odpowiedzi na pytani MPU: Szczerość. Wyuczone albo nieszczere odpowiedzi biegli rozpoznają natychmiast. Kto próbuje powiedzieć cos, co uważa, ze biegłemu się spodoba, ten będzie szybko rozszyfrowany. Ważne jest, aby móc wiarygodnie przekazać, że nastąpiła zmiana w zachowaniu i że jesteście stabilni. Odpowiedzi powinny pokazać, że zachowanie z przeszłości zostało przeanalizowane i że aktywnie nad tym pracowaliście. Najlepiej wychodzi to poprzez dokładne przygotowanie. Istnieją różne możliwości.

Przygotowanie do MPU

​

W 2017 roku okoli 88 tysięcy kierowców musiało przejść badanie MPU, około 36 procent z nich zostało przez biegłych psychologów uznanych za "nie nadających się" i odpadli, cztery procent odesłano do douczenia. Bez odpowiedniego przygotowania MPU może szybko stać się koszmarem. Dlatego radzi się ukończyć przed badaniem specjalny kurs. Ale uważajcie na oferty w Internecie, które "gwarantują" sukces. Tutaj często wykorzystuje się strach przed egzaminem.

​

Jakie możliwości istnieją, aby przygotować się do MPU?

​

Na początek należy postawić sprawę jasno, ze nie istnieje wzorcowa instrukcja, jak pozytywnie przejść badanie MPU. Dlatego ważne jest, aby przed badaniem przeanalizować powody odebrania prawa jazdy. Do przygotowania na pytania podczas MPU powołano specjalne instytucje i psychologów ruchu drogowego, którzy oferują poważne treningi przed "testem dla idiotów". Większość punktów egzaminacyjnych organizuje bezpłatne wieczory informacyjne, podczas których można się tez dowiedzieć o możliwości przygotowania. Te punkty nie mogą jednak oferować kursów przygotowawczych, często maja jednak spokrewnione firmy oferujące szeroki zakres kursów. Na przykład DEKRA ma swoja akademie Dekra-Akademie" albo "TÜV-Nord" ma spółkę "Nord-Kurs". Zasadniczo udział w kursie lub poradach jest dobrowolny. Nie jest też warunkiem zdania egzaminu. Kto jednak chce się doradzić, ten zwiększa swoje szanse an pozytywny wynik MPU. Te możliwości powstają przez:

​

• Indywidualna porada: Podczas rozmowy z psychologiem ruchu drogowego wyjaśnia się, czego można oczekiwać podczas MPU i jak najlepiej dalej postępować. Podczas takiej rozmowy można wyjaśnić ważne odpowiedzi na możliwe pytania. Na przykład: Jak przebiega "test dla idiotów"? Jak wyglądają moje szanse, aby pozytywnie zaliczyć MPU? Kiedy mam się zgłosić na egzamin? Czy potrzebuję zaświadczenia lekarskie? Psycholog ruchu drogowego robi podczas rozmowy notatki, aby odpowiedzieć stosownie do waszego indywidualnego przypadku. Na koniec otrzymacie pisemny wynik, w którym ew. stoi, co powinniście jeszcze przed egzaminem załatwić i czy potrzebne są zaświadczenia lekarskie. Indywidualna porada jesz płatna. Najczęściej ceny leżą miedzy 70 a 100 euro za godzinę.

​

• Kurs przygotowawczy: Kto się nie czuje na siłach, ten może wziąć udział w kursie przygotowawczym, indywidualnym albo grupowym. NA takim kursie analizuje się własne przypadłości, podłoże i konsekwencje swoich czynów. Dlaczego musze iść na MPU? Dokonuje się podsumowania stanu faktycznego. Następnie idzie o temat przemiany. Jak mam zmienić moje własne nieprawidłowe postępowanie? Przy wsparciu psychologicznym i ew. grupy powinno się wypracować pierwsze kroki zmiany postępowania. Potem następuje faza próbna, w której testuje się nowe zachowanie i zbiera doświadczenia.

​

Ceny takich kurów przygotowawczych kształtują się zależnie od organizatora w przedziale między 500 a 1000 euro za  cały kurs.  


https://mpu-programm.de/

[Amigoland]

Wojtek. Moim zdaniem każdy przed przystąpieniem do prawa jazdy powinien przejść testy psychologiczne...Bo to co się widzi na drogach, przekracza ludzkie pojęcie..

[Lothar.]

A męczą jakimś wydumanymi egzaminami co dzieciaki po 10 razy zdają i jadą na Czechy bo u nich normalniej. I co z tego?

[Amigoland]

Lothar. napisał/a

A męczą jakimś wydumanymi egzaminami co dzieciaki po 10 razy zdają i jadą na Czechy bo u nich normalniej. I co z tego?

Nie wiem, ale z tego co widzę. Co najmniej połowa kierowców nie myśli, nie umie przewidywać sytuacji. Uważa że są tylko sami na drodze...

[Lothar.]

Coś w tym jest, w piątek, chciałem zmienić pas bo się kończył, wrzucam kierunkowskaz a kobitka za mną dała gazu żebym na 100% się nie zmieścił. Ot tak złośliwie >;))

[Amigoland]

Lothar. napisał/a

Coś w tym jest, w piątek, chciałem zmienić pas bo się kończył, wrzucam kierunkowskaz a kobitka za mną dała gazu żebym na 100% się nie zmieścił. Ot tak złośliwie >;))

Też miałem nie raz takie przypadki. Jak widzisz że przyśpiesza to już wiesz że masz do czynienia z czubkiem, hehehe...