Izrael Popełnił Błąd?

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
66 wiadomości Opcje
1234
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Biegnij Lola biegnij
Zabanowany
Ten post był aktualizowany .
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Lothar.

Wśród wielu teorii spiskowych, jakie przez lata narosły wokół wodza Trzeciej Rzeszy, była i taka: ten, który chciał zgładzić wszystkich Żydów, sam nim był. Amerykański badacz rzuca nowe światło na tę sprawę.

Autorem „odkrycia”, że Adolf Hitler miał żydowskie korzenie, był Hans Frank, jeden z jego najbardziej zaufanych ludzi, osobisty adwokat, minister i gubernator generalny okupowanej Polski. We wspomnieniach opublikowanych siedem lat po egzekucji (został skazany na śmierć przez Międzynarodowy Trybunał Wojskowy w Norymberdze) Frank wyjawił, że na trop wpadł w 1930 r. Twierdził, że dziadek Hitlera ze strony ojca był Żydem i pochodził z austriackiego Grazu. Żyd o nazwisku Frankenberger mieszkał ponoć w tym samym domu co babka przyszłego wodza Maria Anna Schicklgruber, pracująca tam jako pomoc domowa. Do poczęcia ojca Hitlera Aloisa Schicklgrubera miało dojść w 1836 r., prawdopodobnie w następstwie gwałtu.
Czy w austriackim Grazu mieszkali Żydzi?

Do tej pory podważano tezę o żydowskim pochodzeniu Hitlera, powołując się na badania austriackiego historyka Nikolausa von Preradovicha, który już w latach 50. przekonywał, że „ani jeden Żyd” nie mieszkał w Grazu przed 1856 r. Tyle że nikt długo nie potwierdził tych ustaleń. Naukowcy przyjmowali, że od czasu wypędzenia Żydów ze Styrii pod koniec XV w. do ich ponownego tam osiedlenia w latach 60. XIX w. po prostu ich tam nie było.

Tymczasem świeże badania opublikowane w „Journal of European Studies” („Ze społeczności Burgenlandu: Ponowne rozważenie kwestii dziadka od strony ojca”) przynoszą nowe rewelacje. Amerykański psycholog Leonard Sax, autor opracowania, twierdzi, że w pierwszej połowie XIX w. mieszkała w Grazu „mała, już osiedlona” społeczność żydowska. Jeden z jej przedstawicieli ubiegał się np. o możliwość otwarcia sklepu mięsnego. O swoich ustaleniach dr Sax opowiedział m.in. w programie Erica Metaxasa na YouTube.

Czytaj także: Jak Braunau am Inn, miejcie urodzenia Hitlera żyje z tym dziedzictwem
Skomplikowane losy rodziny Adolfa Hitlera

Zdaniem Hansa Franka na początku lat 30. Adolf Hitler otrzymywał pogróżki od bratanka Williama Patricka, syna jego przyrodniego brata. Straszył, że ujawni żydowskie pochodzenie przyszłego przywódcy Trzeciej Rzeszy. Klepiący biedę Patrick chciał wyłudzić pieniądze od wuja (otrzymał potem od niego lukratywną posadę w fabryce opali). Hitler polecił adwokatowi, by przyjrzał się sprawie i ustalił, jakie bratanek ma dowody.

Frank dotarł do listów, jakie wymieniali babka Hitlera i rodzina jej dawnych żydowskich pracodawców. W 1837 r. w pewnej austriackiej stodole przyszedł na świat Alois Schicklgruber. W dokumentach ze chrztu nie wpisano nazwiska ojca. Kobieta przez 14 lat otrzymywała alimenty od dziadka swego syna.

Kiedy po kilku latach Maria Anna Schicklgruber wyszła za mąż, dla małego Aloisa zabrakło miejsca w domu. Chłopiec trafił pod opiekę brata ojczyma. W wieku 39 lat poprosił księdza o uzupełnienie rubryki z nazwiskiem ojca i wpisanie tam Johanna Georga Hiedlera, nieżyjącego już ojczyma. Ksiądz spełnił prośbę, ale wpisując dane, popełnił błąd – został „Hitler”. Trzej świadkowie, których przyprowadził Alois, potwierdzili podpisem wiarygodność twierdzenia, że ojcem był Johann Georg. Tyle że... byli analfabetami i w miejscu podpisu postawili znak X.

„Jeśli historia Hansa Franka jest prawdziwa, wiele osób musiało wiedzieć, że Żyd z Grazu wysyłał pieniądze do Döllersheim [w tamtejszej parafii ochrzczono Aloisa – A.Z.] – mówi Sax. – Nie mamy dowodu, że to prawda, ale wiemy, że Adolf Hitler o wszystkim wiedział i bardzo starał się to ukryć”.
Żydowskie ślady w biografii Hitlera

Zdaniem Saxa antysemityzm Hitlera napędzała silna potrzeba dowiedzenia, że nie jest Żydem. Jego negatywny stosunek do Żydów różnił się od antysemityzmu w szeregach NSDAP, bo nie wynikał z ekonomicznych pobudek, lecz „seksualnych”. Sax podaje przykład: w ustawach norymberskich z 1935 r. zapisano m.in., że kobiety do 45. roku życia nie mogą pracować w przedsiębiorstwach pozostających w rękach żydowskich właścicieli. W innych sprawach żydowscy biznesmeni Hitlerowi nie przeszkadzali: jedną z jego pierwszych decyzji jako kanclerza był zakup strzelb za ponad milion ówczesnych marek w fabryce należącej do Żydów.

Quizy Polityki. Teraz on-line!
Podejmij wyzwanie

Próba wymazania żydowskich śladów z biografii stała się ponoć obsesją Hitlera. Sax przywołuje np. informację, że w chwili zajęcia Austrii przez Niemcy w 1938 r. nakazał swojej armii ewakuację wszystkich mieszkańców Döllersheim, gdzie znajdował się dom babki, i zrównanie miasteczka z ziemią, by nie zachował się żaden materialny ślad: listy czy inne dowody dotyczące historii jego rodziny. Co ciekawe, Hitler bardzo pielęgnował historię rodziny od strony matki.
Czy rewelacje Hansa Franka są prawdziwe?

Ale czy tak było w istocie? Pytań jest wiele. Jeśli w żyłach Hitlera płynęła żydowska krew, to co ta informacja wnosi do historii Holokaustu? To oczywiście sprawa dla historyków, psychologów, lingwistów, antropologów i innych badaczy próbujących zrozumieć i wyjaśnić przyczyny tej zbrodni.

Dlaczego Leonard Sax zawierza opowieści Hansa Franka, choć sam przyznaje, że historycy kwestionowali jej prawdziwość? Odpowiedź podsuwa ponoć wspomniany Austriak Nikolaus von Preradovich. Historycy i biografowie Hitlera powoływali się na jego opinie. Problem w tym, że von Preradovich był sympatykiem nazizmu, chwalił i podziwiał Hitlera i uważał, że Holokaust był tylko „stratą sił i środków”. Zdaniem Saxa austriackiego historyka osobiście dotykały podejrzenia, że Hitler w jednej czwartej był Żydem, więc im przeczył.

Problem w tym, że wielu historyków nie potwierdza rewelacji Saxa czy Franka. Nawet jeśli w Grazu mieszkali Żydzi, nic to jeszcze nie mówi o pochodzeniu Hitlera. Według rejestrów w mieście nie było rodziny o nazwisku Frankenberger, choć mieszkali tam Frankenreiterowie (może ktoś się pomylił?). Kłopot w tym, że Frankenreiterowie nie byli Żydami. Jeden z historyków ustalił, że gdy miało dojść do poczęcia, syn Leopolda Frankenreitera był 10-latkiem.

No i sprawa zasadnicza: dr Sax nie jest historykiem, lecz psychiatrą.

    Adolf Hitler

Agnieszka Zagner
Agnieszka Zagner

W „Polityce” od 1999 r., początkowo w dziale politycznym, obecnie redaktorka serwisu Polityka.pl i autorka bloga Orient Express poświęconego problemom Bliskiego Wschodu. W przeszłości współpracowała ze „Słowem Żydowskim”.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Biegnij Lola biegnij
Zabanowany
Ten post był aktualizowany .
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Lothar.
Nie dojdziemy prawdy Ewo, bo jaka by nie była, to będą ją ukrywać i dezinformować. Ważnym jest że stany i gb zainwestowały w jego armię i dobrze na tym zarobili i to jest bardzo istotny, a pomijany, aspekt oceny tej osoby,
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Lothar.
Co w sumie i nam źle wróży bo sojusznicy stanów źle kończą.

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Biegnij Lola biegnij
Biegnij Lola biegnij napisał/a
Amigoland napisał/a
Biegnij Lola biegnij napisał/a
Czy świat juz potępił tych eskimoskich zbrodniarzy, bo nic nie słyszę na ten temat?
Potępia potępia. Jutro zapowiedziany jest milionowy marsz w Londynie, na rzecz poparcia dla Palestyny. W Stanach też protesty..."antysemickie"
No w końcu! Ludzie ogarneli temat! Ale pytam czy jacys politycy, jakiś konkretny kraj potepił
Turcja i Erdogan...Cześć Ewka...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Lothar.
Pamiętam że pan Erdogan coś wspominał że chłopaki z langley chcieli mu zrobić kuku >;)

Wg tureckiego rządu, za piątkowym zamachem stała niewielka frakcja armii tureckiej, związana z Fetullahem Gulenem, muzułmańskim kaznodzieją mieszkającym w Stanach Zjednoczonych, którego Erdogan od kilku lat oskarża o próby zorganizowania w Turcji tzw. równoległego państwa, zmierzającego do przejęcia kontroli nad administracją. W sobotę wieczorem turecki prezydent zażądał od Waszyngtonu jego ekstradycji.

James Ker-Lindsay z Londyńskiej Szkoły Ekonomii (LSE) uważa jednak, że zamachowcy równie dobrze mogli być kemalistami, czyli tradycyjnymi zwolennikami Kemala Ataturka i stworzonej przez niego Republiki Tureckiej, której świeckim podstawom ma zagrażać głęboko religijny Erdogan.

“Naprawdę trudno jest powiedzieć, kto stoi za wypadkami ostatnich 24 godzin” – powiedział PAP Ker-Lindsay.

“Możliwe, że guleniści, bo faktycznie mają obecnie problem z Erdoganem, ale powstaje pytanie, ilu gulenistów jest w tej chwili w armii tureckiej i czy faktycznie byliby w stanie coś takiego przeprowadzić. Scenariusz, że przewrót został zorganizowany przez kemalistów, jest o wiele bardziej prawdopodobny. W pewnym sensie można by to było wtedy opisać jako ostatni podryg kemalistów w armii, bo w ciągu ostatnich 10 lat coraz bardziej tracą oni tam znaczeniu. Młodsi stażem oficerowie są prawie w całości za AKP, czym też może tłumaczyć rozłam, jaki nastąpił w tureckich siłach zbrojnych i dlaczego puczystów była tylko garstka” – mówi Ker-Lindsay.
BBC: Erdogan odrzucił świeckie dziedzictwo nowoczesnej Turcji
BBC: Erdogan odrzucił świeckie dziedzictwo nowoczesnej Turcji

Zobacz również

Akademik, który od kilkudziesięciu lat zajmuje się turecką polityką, tłumaczy, że w sierpniu tradycyjnie spotyka się w Turcji Najwyższa Rada Wojskowa, która decyduje o tym, kto w armii zostanie awansowany, kto przeniesiony na mniej ważną pozycję, a kto zmuszony do przejścia na wcześniejszą emeryturę.

“Fakt, że ten przewrót miał miejsce właśnie teraz, może oznaczać, że być może była to dla puczystów ostatnia szansa, aby go zorganizować. Możliwe, że zdawali sobie sprawę, że w sierpniu część z nich straci wpływy i kluczowe stanowiska i nie będą już mieli tych samych możliwości” – spekuluje.

Także Sozen podaje sierpniowe spotkanie Najwyższej Rady Wojskowej jako jeden z powodów, dlaczego pucz odbył się właśnie teraz. “Podobno Erdogan planował, że w czasie tego spotkania wiele rzeczy ulegnie zmianie. Jeśli za puczem stoją guleniści, być może wiedzieli, że w siłach zbrojnych nastąpi czystka i że jest to dla nich ostatnia szansa” – mówi Sozen.

Obaj eksperci zgadzają się także co do faktu, że powodem do zamachu stanu były też wzrastające wśród pewnych elementów w armii obawy o przyszłość kraju.

“Erdogan obsesyjnie chce zmienić system z parlamentarnego na prezydencki. Już teraz jego władza jest niemal absolutna. Od kiedy usunął [w maju premiera Ahmeta] Davutoglu nikt nie może mu się przeciwstawić. Binali Yildirim, nowy premier, jest wiernym lojalistą. Jeśli uda mu się przeprowadzić zmianę konstytucji, zalegalizuje istniejące status quo i nikt nie będzie mógł go już powstrzymać. To także dla wojska bardzo ważna sprawa. Być może, znowu doszli do wniosku, że to ostatni moment” – mówi Ker-Lindsay. Dodaje, że prawdziwą ironią losu jest fakt, że piątkowy pucz prawdopodobnie ułatwi tureckiemu prezydentowi osiągnięcie tego ambitnego celu.

“Zawsze kiedy w Turcji dzieje się coś złego Erdogan mówi, że gdyby panował tam już system prezydencki, a on kontrolował sytuację, to na pewno by do tego nie doszło. Jestem pewien, że tym razem znowu to usłyszymy” – mówi Ker-Lidsay.

Sozen z kolei twierdzi, że podczas gdy udany przewrót byłby dla Turcji katastrofą, fakt, że w ogóle miał miejsce, także będzie miał negatywne skutki, ponieważ da Erdoganowi powód do umocnienia władzy i dalszej bezwzględnej eliminacji jakiejkolwiek opozycji. “W Turcji zacznie się polowanie na czarownice, i tymi czarownicami będą nie tylko puczyści, ale także ci wszyscy, których Erdogan od dawna chce się pozbyć” – mówi Sozen.

Ani Ker-Lindsay, ani Sozen nie wierzą jednak, aby pucz był wydarzeniem zainscenizowanym przez rząd właśnie dla osiągnięcia powyższych celów.

“Nawet Erdogan nie zaryzykowałby podobnej sytuacji” – powiedział Ker-Lindsay. - "Śledziłem rozwój wypadków całą noc przed telewizorem. W pewnym momencie nie wyglądało to dla niego za dobrze. Nawet kiedy zaapelował do narodu o pomoc, nie do końca było jasne, kto zareaguje i jak. Przecież w odzewie na ten apel na ulice mogli wyjść jego przeciwnicy i doprowadzić do jego upadku”.

Innego zdania jest jednak Cengiz Aktar, historyk ze Stambulskiego Centrum Politycznego, który z kolei mówi PAP, że im bardziej szczegółowo przygląda się wydarzeniom z ostatnich dni, tym bardziej jest przekonany, że pucz był rządową manipulacją.

“Być może faktycznie w tureckiej armii, mała grupa oficerów przygotowywała przewrót i rząd się o tym dowiedział i zaczął w tej grze pociągać za sznurki. Po prostu trudno mi uwierzyć, że armia turecka, która jest naprawdę dobrze przygotowana i zdyscyplinowana, mogłaby świadomie zorganizować coś tak zarazem nieudolnego jak i brutalnego. Poza tym na tym puczu skorzystał jedynie Erdogan, który wykorzysta go całkowicie do własnych celów” – analizuje Aktar.

Dodaje, że fakt, iż już w kilka godzin po rozpędzeniu zbuntowanych oddziałów, nastąpiły tak duże czystki, w wyniku których aresztowano prawie 2000 żołnierzy a zwolniono z pracy ponad 2700 sędziów, oznacza, że rząd nie działał z zaskoczenia, tylko miał przygotowane zawczasu listy.

“Prawdziwie smutne jest także to, że partie opozycyjne co prawda potępiły przewrót, ale w rzeczywistości musiały wybierać między dwoma złymi opcjami: wojskowym puczem i rządami coraz bardziej dyktatorskiego Erdogana” – mówi Aktar.

Nad tym, co tak naprawdę zaszło w Turcji w piątkową noc, zastanawia się także Yonca Ozdemir z wydziału nauk politycznych Technicznego Uniwersytetu Bliskiego Wschodu (METU).

“To był najdziwaczniejszy pucz, o jakim kiedykolwiek słyszałam. Przecież w tym kraju, niestety, mieliśmy już kilka przewrotów i wszyscy od dziecka wiemy, że pucze mają miejsce nad ranem, kiedy ulice są puste. Ten zaczął się w piątek wieczorem, kiedy na zewnątrz było bardzo dużo ludzi. Do końca życia nie zapomnę widoku czołgów próbujących torować sobie drogę wśród typowego dla tej godziny stambulskiego korka” – mówi PAP Ozdemir.

Jak podkreśla, “ten pucz był po prostu fatalnie przygotowany, zupełnie po amatorsku, a przecież ci, którzy go planowali, musieli sobie zdawać sprawę, że jeśli im się nie uda, to skorzysta na tym tylko Erdogan”.

Międzynarodowy konsultant polityczny Yoruk Isik idzie jeszcze dalej i dopuszcza możliwość, że w nocy z piątku na sobotę doszło do tajnego porozumienia między Erdoganem a tureckimi siłami zbrojnymi.

“Wbrew pozorom armia turecka jest o wiele silniejsza niż wskazują na to obecne okoliczności. Rząd w tej chwili tworzy nową legendę o tym jak naród turecki posłuchał wezwania swojego prezydenta i wyszedł na ulice w obronie demokracji, ale wg mnie, jest całkiem możliwe, że w tym samym czasie, za kulisami, działo się coś jeszcze innego, coś o czym być może dowiemy się o wiele później albo nigdy” – mówi PAP Isik.

Wszyscy eksperci zgadzają się, że jedyną stroną, która skorzystała na nieudanej próbie przejęcia władzy w Turcji, jest Erdogan. Pozycja armii uległa dalszemu osłabieniu. Wzmocniła się natomiast znacznie pozycja policji, która razem z siłami bezpieczeństwa odegrała dużą role w procesie odbijania strategicznych budynków zajętych przez puczystów.

“W sobotę na ulicach Stambułu, tłumy prały żołnierzy przy pomocy pasów. Armia jest upokorzona. Już nie będzie tak szanowana jak kiedyś” – mówi Ozdemir.

Rząd turecki ogłosił, że od dziś 15 lipca będzie obchodzone w całym kraju jako Święto Obrony Demokracji.

Z Nikozji Agnieszka Rakoczy (PAP)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
Podobno Putin uratował mu tyłek A potem to się różnie toczyło Także nie ma dozgonnej wdzięczności.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Lothar.
Każdy sojusznik, kiedyś nim być przestaje, Andrzeju. Ja tak myślę że znów nam zrobili "niedźwiedzią przysługę" bo w biznesie to nie ma sentymentów. >;))


Pochodzenie frazeologizmu niedźwiedzia przysługa

Źródłem pochodzenia naszego dzisiejszego bohatera jest bajka o niedźwiedziu i pustelniku, którzy się przyjaźnili. Pewnego razu niedźwiedź, chcąc spędzić muchę z czoła swojego przyjaciela, zabił go.

Mimo że źródłem frazeologizmów jest głównie literatura, a przede wszystkim Biblia (ciemności egipskie, hiobowe wieści) i mitologia (męki Tantala, Chimeryczny nastrój), kopalnią takich związków, jak widzimy, jest również świat zwierząt. Swoją wiedzę na ten temat możecie uzupełnić, czytając ten artykuł:

Związki frazeologiczne, czyli frazeologizmy – sprawdź, czy je znasz i czy wiesz, skąd się wzięły!.
Synonimy i wyrazy bliskoznaczne frazeologizmu niedźwiedzia przysługa

    Krzywda,
    nieszczęście,
    strata,
    szkoda,
    ubytek,
    uszczerbek.

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
Już wiem co Scholz miał na myśli mówiąc że Europie grozi wojna
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
A słyszeliście co się działo w Dagestanie parę dni temu?
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
Tłum zareagował na wieść o przybyciu samolotu z Izraela...

Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Biegnij Lola biegnij
Zabanowany
Ten post był aktualizowany .
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
Biegnij Lola biegnij napisał/a
I tak ma być! dziel i rządź. Beda teraz ludzie się miezy soba tłukli a oni będą zbijać kokosy. Kacapy to przy nich malutkie kacapiki!!!
Etam Ewka. Poprotestują w weekend, a w poniedziałek do roboty Kokosy to zarobią najwyżej szklarze, jak tam coś powybijają
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Biegnij Lola biegnij
Biegnij Lola biegnij napisał/a
I tak ma być! dziel i rządź. Beda teraz ludzie się miezy soba tłukli a oni będą zbijać kokosy. Kacapy to przy nich malutkie kacapiki!!!
Kacapy ze swoich protestów na Ukrainie wracają w czarnych workach
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Biegnij Lola biegnij
Zabanowany
Ten post był aktualizowany .
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
ZAWARTOŚCI USUNIĘTE
Autor usunął wiadomość.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Lothar.
Wiele wskazuje że to interesy stanów.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Serenity
https://rumble.com/v3v69fg-izrael-zostawiamy-na-koniec.html


Jak zawsze dobry materiał Rafała, głównie o tym, co jest prawdą, jeśli chodzi o 7 października, a co próbuje się wcisnąć światu

W tym wywiady uprowadzonych, uwolnionych 👍
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Izrael Popełnił Błąd?

Lothar.
Serenko jaka będzie przyszłość ludzkości, jak 90% populacji można namówić do "wszystkiego"?
1234