Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
18 wiadomości Opcje
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Serenity
Władimir Putin nie obudził się 24 lutego 2022 r. i nie zdecydował: "Myślę, że dziś zaatakuję wschodnią Ukrainę", a amerykańska kampania na rzecz rozszerzenia NATO na Ukrainę nie była manewrem w ostatniej chwili. (Z dokumentów Departamentu Stanu USA wynika, że przyszłe członkostwo Ukrainy było dyskutowane już w 1994 roku).

W dzisiejszych czasach opisy i wyjaśnienia sytuacji muszą być małe, ponieważ tak wielu ludzi w społeczeństwie ma małe umysły. W rzeczywistości to niesamowite, jak ich małe umysły mogą wygenerować wystarczającą ilość energii, aby ich usta się poruszały; ale ruszaj je, oni to robią!

Można powiedzieć, kto ma małe umysły, ponieważ to oni mają flagi Ukrainy na swoich kontach w mediach społecznościowych i za każdym razem, gdy słyszą fakty, lekceważą je jako "rosyjska propaganda". Tacy ludzie są dosłownie najgłupsi spośród nas i nie można ich traktować poważnie.

Ostrzegam, że ta lektura jest zbyt obszerna dla ludzi o małostkowych umysłach. My, dorośli, musimy radzić sobie z wielkimi lekturami, ponieważ, no cóż, jesteśmy dorośli.

Tak więc ci z was, którzy mają małe umysły, niski intelekt, który się z tym wiąże, i którzy nie mogą pojąć rzeczywistych faktów historycznych, powinni przejść do jakiejś kreskówki lub filmu, który lepiej pasuje do waszego ograniczonego intelektu.

To jest prawdziwe życie, życie i śmierć, a jeśli jesteś jednym z tych małostkowych idiotów w społeczeństwie, nie będziesz w stanie tego pojąć... bo jesteś głupi.

Droga do wojny... między Rosją a Ukrainą:

9 lutego 1990: W umowie zatwierdzonej przez Michaiła Gorbaczowa, ostatniego przywódcę Związku Radzieckiego, jako quid pro quo za akceptację zjednoczenia Niemiec w NATO, sekretarz stanu James Baker obiecał, że NATO nie rozszerzy się "ani o cal na wschód".

Profesor Uniwersytetu Columbia Jeffrey Sachs i profesor z Chicago John Mearsheimer twierdzą, że podczas długich negocjacji w sprawie zjednoczenia Niemiec przywódcy USA, Europy i Niemiec wyraźnie zapewnili Gorbaczowa, że w przyszłości NATO nie zostanie rozszerzone na wschód.

Dokumenty z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA dowodzą, że obietnicę tę złożył Gorbaczowowi ówczesny sekretarz stanu USA, James Baker III, podczas spotkania na Kremlu 9 lutego 1990 roku.



Nawet jeśli były one tylko ustne, a nie w formalnym traktacie, Gorbaczow rozumiał te zapewnienia jako "wiążące porozumienie". Następnie na tej podstawie przywódcy radzieccy podejmowali decyzje i działali zgodnie z nimi – wycofując Armię Czerwoną z Niemiec i rozwiązując Układ Warszawski.

Rok wyborów 1996: Mając na uwadze głosy Polaków i Europy Wschodniej w północnym Illinois, Bill Clinton prowadził kampanię na rzecz rozszerzenia NATO na Europę Wschodnią. (Bill Clinton przeniósł Illinois i z łatwością pokonał Boba Dole'a).

12 marca 1999 r.
: Czechy, Węgry i Polska przystępują do NATO. Osłabiona postsowiecka Rosja, kierowana przez Borysa Jelcyna, której gospodarka była kontrolowana przez grupę oligarchów, nie mogła nic na to poradzić. Bezsilny Jelcyn był "wściekły" na "swojego przyjaciela Billa Clintona" za zerwanie z wcześniejszymi amerykańskimi zapewnieniami o rozszerzeniu NATO.

31 grudnia 1999: Po latach intensywnego picia i zmagań zdrowotnych Borys Jelcyn niespodziewanie zrezygnował ze stanowiska. Władimir Putin zostaje premierem Rosji. Ostatnie słowa Jelcyna do Putina: "Zajmij się Rosją".

29 marca 2004 r.: George W. Bush jest obecnie prezydentem, a siedem kolejnych państw Europy Wschodniej przystępuje do NATO: Bułgaria, Estonia, Łotwa, Litwa, Rumunia, Słowacja i Słowenia – jest to największa fala rozszerzenia NATO w jej historii.

Kwiecień 2008: Na szczycie NATO w Bukareszcie George W. Bush ogłosił, że Ukraina i Gruzja są na "natychmiastowej drodze do NATO". Kanclerz Niemiec Angela Merkel: "Byłam pewna, że Putin nie pozwoli na to. Z jego perspektywy byłoby to wypowiedzenie wojny" – wspominała w 2022 roku.

2008: Bill Burns, ambasador w Rosji, wysłał notatkę do sekretarz stanu Condoleezzy Rice: Napisał, że rosyjska klasa polityczna powiedziała mu, że "Ukraina jest najbardziej czerwoną z czerwonych linii" – "Nyet oznacza nyet".

Notatka, TAJNE, ostatecznie wyciekła do WIkiLEAKS i została upubliczniona. Z notatki tej jasno wynika, że USA i NATO wiedziały, że zwrócenie się do Ukrainy o przystąpienie do NATO miałoby poważne konsekwencje, włącznie z wojną z Rosją! Oto ta TAJNA notatka:

/notatka na stronie: https://halturnerradioshow.com/index.php/news-selections/world-news/the-road-to-war-how-the-ukraine-war-began-a-factual-accounting-with-document-proof-from-us-national-security-archive/


William Joseph Burns, który podpisał powyższą notatkę "BURNS", został 8. dyrektorem Centralnej Agencji Wywiadowczej (CIA) podczas administracji Bidena od 19 marca 2021 r. do 20 stycznia 2025 r.

Podkulił ogon i uciekł, kiedy Trump został zaprzysiężony na drugą kadencję, ponieważ WIEDZIAŁ, że pozwolił, aby ta sprawa z Ukrainą przerodziła się w wojnę, podczas gdy nic z tego nie musiało być.


Wracając do historycznej osi czasu:

22 lutego 2014: Tuż przed rozpoczęciem Zimowych Igrzysk Olimpijskich w Soczi doszło do przewrotu na Majdanie w Kijowie. Urzędniczka Departamentu Stanu Virginia Nuland chwaliła się, że od czasu "pomarańczowej rewolucji" w latach 2004-2005 USA wydały 5 miliardów dolarów na zmianę reżimu na Ukrainie.


Nuland przechwalała się tym w rozmowie telefonicznej, która została przechwycona przez rosyjski wywiad i upubliczniona.



(Ciąg dalszy 22 lutego 2014 r.) Snajperzy NATO na dachu zabili zarówno protestujących, jak i policjantów, zmuszając demokratycznie wybranego prorosyjskiego przywódcę Ukrainy Wiktora Janukowycza do ucieczki. W odpowiedzi na upadek Janukowycza Putin zwiększył rosyjskie wsparcie dla rosyjskojęzycznych separatystycznych rebeliantów w Donbasie, podczas gdy USA przyspieszyły wysiłki na rzecz uzbrojenia i szkolenia ukraińskiej armii.

NATO wysłało snajperów do rewolucji na Majdanie na Ukrainie, aby uczynić ją bardziej brutalną!!!! NATO wiedziało, że obala demokratycznie wybranego prezydenta Ukrainy, a mimo to to zrobiło
. Tak więc wszyscy ci, którzy twierdzą, że inwazja Rosji na Ukrainę była "niesprowokowana", są albo kompletnymi ignorantami w sprawie faktów, albo kłamią.
2 maja 2014 r.: Punkt kryzysowy w Donbasie, z którego nie ma odwrotu: Autobusem z Kijowa do Odessy bandyci z Prawego Sektora z kijami bejsbolowymi konfrontują się z etnicznymi Rosjanami protestującymi przeciwko zamachowi stanu w Kijowie. Kiedy protestujący uciekli do miejskiego Domu Związków Zawodowych, budynek został podpalony. Czterdzieści osiem osób zostało tego dnia spalonych lub zatłuczonych na śmierć.


11 lutego 2015: Putin i ówczesny prezydent Ukrainy Petro Poroszenko spotykają się z prezydentem Francji Francois Hollande'em i kanclerz Niemiec Angelą Merkel w Mińsku na Białorusi, znanym jako wieloletnie porozumienia mińskie.

Przywódcy zgodzili się na porozumienie, które zakończyłoby walki na wschodzie Ukrainy - przyznało autonomię rosyjskojęzycznemu Donbasowi. Kolejne ukraińskie rządy odmawiały jednak realizacji porozumienia. Kanclerz Niemiec Merkel przyznała później, że Mińsk był taktyką na zwłokę, która miała pozwolić Zachodowi na rozbudowę armii ukraińskiej zgodnie ze standardami NATO.

Merkel wiedziała, że jej obecność na konferencji w Mińsku była kompletnym podstępem. Poszła na to z ZAMIAREM OSZUKANIA, KUPIENIA CZASU, aby Zachód uzbroił Ukrainę na wojnę z Rosją. (UWAGA HT: Czy ktokolwiek z Was, Czytelników, nadal uważa, że wojna była "niesprowokowana"?)


31 grudnia 2016 r., Sylwester, dwadzieścia dni przed tym, jak nowy administracja Trumpa, Lindsey Graham, wraz z ponadpartyjną grupą amerykańskich senatorów, odwiedził ukraińskich żołnierzy na linii kontaktowej wojny domowej, zachęcając ich do przeniesienia wojny do Rosji: "Wasza wojna jest naszą wojną..."

17 grudnia 2021: Zespół Bidena odrzuca proponowane przez Putina umowy o wzajemnym bezpieczeństwie, które pozostawiłyby "neutralną" Ukrainę nietkniętą. Przez lata Rosja starała się przekonywać kolejne administracje USA, że Ukraina jest poza zasięgiem członkostwa w NATO, ale rosyjskie obawy były zbywane na bok. W grudniu 2021 r. zespół Bidena upierał się, że "Rosja nie mówi, kto może wstąpić do NATO".

18 lutego 2022: Podczas Zimowych Igrzysk Olimpijskich w Chinach Organizacja Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie (OBWE) udokumentowała, że Ukraina nasila ataki artyleryjskie wzdłuż linii kontaktu. (Od zamachu stanu w Kijowie w 2014 r. siły zbrojne Ukrainy, w tym neonazistowscy banderowcy, zabiły 14 000 etnicznych Rosjan z Donbasu.


19 lutego 2022: Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski, zaproszony do wygłoszenia przemówienia na Monachijskiej Konferencji Bezpieczeństwa, powiedział, że "Ukraina otrzyma i rozmieści pociski nuklearne".

20 lutego 2022: W programie CBS "60 Minutes", ostatnim dniu Igrzysk Olimpijskich w Chinach, minister spraw zagranicznych Ukrainy Dmytro Kułeba powiedział: "Ukraina nigdy nie uszanuje zawieszenia broni z Mińska".

21 lutego 2022: Rosja schwytała ukraińskiego żołnierza, zabiła pięciu innych, gdy przekraczali granicę z Rostowem. Rosja dowiedziała się, że inwazja na Donieck jest nieuchronna i uznała separatystyczne obwody Donbas i Ługańsk za niepodległe republiki.

24 lutego 2022: Z 90 000 żołnierzy Rosja rozpoczęła ograniczoną "specjalną operację wojskową", a nie "inwazję na pełną skalę". Powołując się na oenzetowską zasadę "odpowiedzialności za ochronę", Rosja w końcu interweniowała w ośmioletnim kryzysie w Donbasie po tym, jak zawiodły wszelkie perspektywy dyplomatyczne.


Marzec-kwiecień 2022 r., szósty tydzień inwazji, Rosja i Ukraina zwołały rozmowy pokojowe w Stambule. Ukraiński dyplomata Ołeksandr Czałyj powiedział, że obie strony "zdołały znaleźć kompromis" i "są bardzo bliskie sfinalizowania wojny pokojowym rozwiązaniem".

Później – jak wspominał Czałyj – "Putin starał się zrobić wszystko, co możliwe, aby zawrzeć porozumienie z Ukrainą". Ale Joe Biden i Boris Johnson, który przyleciał do Kijowa, wezwali Zełenskiego do "dalszej walki; Jesteśmy z tobą zgodni". Pod presją Zełenski zdecydował się odejść od pokoju.

Przyszłość porządku światowego może nie zależeć od tego, kto wygra wojnę na rosyjskich stepach, chyba że oczywiście wydarzenia przerodzą się w katastrofę nuklearną – scenariusza, którego nie można wykluczyć; jednak w tej chwili dla Rosji, Ukrainy i NATO nie ma ucieczki od walki, a od 3 marca 2025 r. nikt nie przygotowuje się do wycofania.


https://halturnerradioshow.com/index.php/news-selections/world-news/the-road-to-war-how-the-ukraine-war-began-a-factual-accounting-with-document-proof-from-us-national-security-archive
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Wychodzę z założenia że nie można światowego mocarstwa atomowego  obrazić, hehehe. W grę wchodziły raczej osobiste uczucia potraktowania z buta. I zakończenie Jałty. Gdzie to Rosja miała decydować z USA o świecie. Jak Rosja puściła wolno Ukrainę i nie przypilnowała swoich wpływów sama jest sobie winna. Tutaj moje zdanie się nie zmieniło. Wpływy kosztują, a tych pieniędzy Rosja pożałowała na Ukrainie. Nie pożałowała w Czeczeni, gdzie po zniszczeniu, wszystko odbudowała, hehehe Witaj Sarenko.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Politykę kształtują ludzie, ze swoimi plusami i minusami. Weźmy takiego Trumpa i Tuska. Trump nie może zasnąć bo obiecał ludziom. Zaraz po wyborach chce spełnić obietnice. A Tusk? Tusk po wyborach ma gdzieś wyborców. Putin sfiksowany jest w temacie swojego bogactwa i pałaców ociekających złotem. A tu zong, nikt nie chce przyjeżdzać i podziwiać jego bogactwa. Mało tego chcą go w Europie aresztować! Jego! Cara! Aresztować! Hehehehe...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland

"Przyszłość porządku światowego może nie zależeć od tego, kto wygra wojnę na rosyjskich stepach, chyba że oczywiście wydarzenia przerodzą się w katastrofę nuklearną – scenariusza, którego nie można wykluczyć; jednak w tej chwili dla Rosji, Ukrainy i NATO nie ma ucieczki od walki, a od 3 marca 2025 r. nikt nie przygotowuje się do wycofania."
Trudno przewidzieć jaki będzie koniec. Jak na razie jedno jest pewne, postępy na froncie bedą wolniejsze. Obie strony są już wyczerpane, zarówno sprzętowo, jak i fizycznie. Trump nie zakończył jednej wojny, a zaczął drugą. Z lewakami w Europie...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
I jeszcze coś. Chodzi o "gwarancje budapesztańskie" Z gwarancji tych możnaby powiedzieć Stany, wywiązały się. No tam nie było jak długo miały się wywiązywać i w jakim zakresie. Rosja także podpisała te gwarancje, hehehe. Gwarancje bezpieczeństwa. Jak je wykonała też widzimy. Także widzimy, że nawet w XXI wieku, żadne gwarancje nic nie dają. I podpisywanie jakiś umów, to tylko mydlenie oczu...Przykre to i prawdziwe. Chcesz na kogoś liczyć? Licz na siebie...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

michalina
Analiza bredni Tfuska w wykonaniu Macieja Maciaka;)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
michalina napisał/a
Analiza bredni Tfuska w wykonaniu Macieja Maciaka;)
Oni wszyscy mówią za całą Polskę. Zawsze tak gadali. Nawet za komuny, hehehe.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Nie można zapominać że Ukraińcy to Rusini. Czyli takie łapanki/branki do wojska, to u nich tradycja narodowa, hehehe. A jaką mają dyplomację to widzieliśmy. To ludzie wychowani na dyplomacji radzieckiej, hehehe...Pomoc uważają za słabość...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Serenity
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
Amigoland napisał/a
I jeszcze coś. Chodzi o "gwarancje budapesztańskie" Z gwarancji tych możnaby powiedzieć Stany, wywiązały się. No tam nie było jak długo miały się wywiązywać i w jakim zakresie. Rosja także podpisała te gwarancje, hehehe. Gwarancje bezpieczeństwa. Jak je wykonała też widzimy. Także widzimy, że nawet w XXI wieku, żadne gwarancje nic nie dają. I podpisywanie jakiś umów, to tylko mydlenie oczu...Przykre to i prawdziwe. Chcesz na kogoś liczyć? Licz na siebie...
Witaj Amigo. Poczytałam sobie to Memorandum Budapesztańskie, bo jak wiadomo diabeł tkwi w szczegółach.

Może je przytoczmy:

Treść Memorandum Budapesztańskiego

Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone

Memorandum w sprawie gwarancji bezpieczeństwa w związku z przystąpieniem Ukrainy do Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej.

Budapeszt, 5 grudnia 1994

Wejście w życie: 5 grudnia 1994 w momencie podpisania

Języki tekstów oryginalnych: angielski, rosyjski i ukraiński

Rejestracja w Sekretariacie Narodów Zjednoczonych: Ukraina, 2 października 2014

Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki,

Przyjmując z zadowoleniem przystąpienie Ukrainy do Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej jako państwa nienuklearnego,

Biorąc pod uwagę zobowiązanie Ukrainy do usunięcia całej broni jądrowej ze swojego terytorium w określonym przedziale czasowym,

Zauważając zmiany w światowej sytuacji na płaszczyźnie bezpieczeństwa, w tym zakończenie Zimnej Wojny, które stworzyły warunki dla głębokiej redukcji sił nuklearnych,

Potwierdzają co następuje:

1. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie wobec Ukrainy, zgodnie z  zasadami Aktu Końcowego KBWE, do poszanowania niepodległości, suwerenności i istniejących granic Ukrainy.

 

2. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swój obowiązek powstrzymania się od groźby użycia siły lub użycia siły przeciwko integralności terytorialnej lub politycznej niepodległości Ukrainy oraz że żadne ich uzbrojenie nie zostanie nigdy wykorzystane przeciwko Ukrainie za wyjątkiem obrony własnej lub w innych przypadkach, zgodnych z Kartą Narodów Zjednoczonych.

 

3. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie wobec Ukrainy, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego KBWE, do powstrzymania się od stosowania przymusu ekonomicznego, którego celem byłoby podporządkowanie swoim interesom wykonywania przez Ukrainę swoich praw nieodłącznie związanych z jej suwerennością i tym samym zagwarantowania sobie jakiejkolwiek przewagi.

 

4. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do poszukiwania natychmiastowego działania Rady Bezpieczeństwa Narodów Zjednoczonych w celu zapewnienia wsparcia Ukrainie, jako nienuklearnego państwa-strony Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, jeżeli Ukraina stałaby się ofiarą aktu agresji lub adresatem gróźb agresji, w których wykorzystana zostałaby broń jądrowa.

 

5. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają, w przypadku Ukrainy, swoje zobowiązanie do niewykorzystywania broni nuklearnej przeciwko jakiemukolwiek nienuklearnemu państwu-stronie Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, z wyjątkiem sytuacji, w której dochodzi do ataku na siebie, ich terytoria lub terytoria zależne, ich siły zbrojne lub na ich sojuszników przez takie państwo w powiązaniu lub w sojuszu z państwem nuklearnym.

 

6. Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki będą konsultować się w przypadku wystąpienia sytuacji, która stworzy wątpliwości w odniesieniu do tych zobowiązań.

 

Memorandum wchodzi w życie w momencie podpisania.

https://ciekawostkihistoryczne.pl/2022/02/25/memorandum-budapesztanskie/

No więc odpowiadając na Twój wpis.
Myślę, że tak do 2000 roku, bo potem to już zaczęło się instalowanie na Ukrainie wszelkich środków do przystąpienia Ukrainy do NATO (tak, jak to było z pozostałymi krajami depcząc umowę z 1990 o nierozszerzaniu NATO "ani o cal na wschód"
W pierwszym punkcie masz odpowiedź na pytanie, cyt: "Jak Rosja puściła wolno Ukrainę i nie przypilnowała swoich wpływów sama jest sobie winna. Tutaj moje zdanie się nie zmieniło. Wpływy kosztują, a tych pieniędzy Rosja pożałowała na Ukrainie."
Może dała Ukrainie tę nieodległość i suwerenność?
Żartuję, pewnie tylko tak to miało wyglądać

Reszta jest następstwem tego, o czym pisze Hal, a co ja przytoczyłam w poście startowym.
Jest tam i o obronie własnej (ludność rosyjskojęzyczna) a także o takich zagrożeniach, jak rozprzestrzenieniu się NATO i na koniec groźba broni jądrowej.

Masz rację - żadne gwarancje nic nie dają, szczególnie wtedy, gdy podstępem chce się je zburzyć.



Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Serenity
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez michalina
michalina napisał/a
Analiza bredni Tfuska w wykonaniu Macieja Maciaka;)
Później, albo najdalej jutro posłucham Michalinko, bo jestem w trakcie innego materiału.
Tfusk cały czas bredzi
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Serenity
TRZEŹWA OCENA SYTUACJI -REDACTED- MICHAŁ KRUPA

Niezły wywiad

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Serenity
Serenity napisał/a
Amigoland napisał/a
I jeszcze coś. Chodzi o "gwarancje budapesztańskie" Z gwarancji tych możnaby powiedzieć Stany, wywiązały się. No tam nie było jak długo miały się wywiązywać i w jakim zakresie. Rosja także podpisała te gwarancje, hehehe. Gwarancje bezpieczeństwa. Jak je wykonała też widzimy. Także widzimy, że nawet w XXI wieku, żadne gwarancje nic nie dają. I podpisywanie jakiś umów, to tylko mydlenie oczu...Przykre to i prawdziwe. Chcesz na kogoś liczyć? Licz na siebie...
Witaj Amigo. Poczytałam sobie to Memorandum Budapesztańskie, bo jak wiadomo diabeł tkwi w szczegółach.

Może je przytoczmy:

Treść Memorandum Budapesztańskiego

Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone

Memorandum w sprawie gwarancji bezpieczeństwa w związku z przystąpieniem Ukrainy do Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej.

Budapeszt, 5 grudnia 1994

Wejście w życie: 5 grudnia 1994 w momencie podpisania

Języki tekstów oryginalnych: angielski, rosyjski i ukraiński

Rejestracja w Sekretariacie Narodów Zjednoczonych: Ukraina, 2 października 2014

Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki,

Przyjmując z zadowoleniem przystąpienie Ukrainy do Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej jako państwa nienuklearnego,

Biorąc pod uwagę zobowiązanie Ukrainy do usunięcia całej broni jądrowej ze swojego terytorium w określonym przedziale czasowym,

Zauważając zmiany w światowej sytuacji na płaszczyźnie bezpieczeństwa, w tym zakończenie Zimnej Wojny, które stworzyły warunki dla głębokiej redukcji sił nuklearnych,

Potwierdzają co następuje:

1. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie wobec Ukrainy, zgodnie z  zasadami Aktu Końcowego KBWE, do poszanowania niepodległości, suwerenności i istniejących granic Ukrainy.

 

2. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swój obowiązek powstrzymania się od groźby użycia siły lub użycia siły przeciwko integralności terytorialnej lub politycznej niepodległości Ukrainy oraz że żadne ich uzbrojenie nie zostanie nigdy wykorzystane przeciwko Ukrainie za wyjątkiem obrony własnej lub w innych przypadkach, zgodnych z Kartą Narodów Zjednoczonych.

 

3. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie wobec Ukrainy, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego KBWE, do powstrzymania się od stosowania przymusu ekonomicznego, którego celem byłoby podporządkowanie swoim interesom wykonywania przez Ukrainę swoich praw nieodłącznie związanych z jej suwerennością i tym samym zagwarantowania sobie jakiejkolwiek przewagi.

 

4. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do poszukiwania natychmiastowego działania Rady Bezpieczeństwa Narodów Zjednoczonych w celu zapewnienia wsparcia Ukrainie, jako nienuklearnego państwa-strony Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, jeżeli Ukraina stałaby się ofiarą aktu agresji lub adresatem gróźb agresji, w których wykorzystana zostałaby broń jądrowa.

 

5. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają, w przypadku Ukrainy, swoje zobowiązanie do niewykorzystywania broni nuklearnej przeciwko jakiemukolwiek nienuklearnemu państwu-stronie Traktatu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, z wyjątkiem sytuacji, w której dochodzi do ataku na siebie, ich terytoria lub terytoria zależne, ich siły zbrojne lub na ich sojuszników przez takie państwo w powiązaniu lub w sojuszu z państwem nuklearnym.

 

6. Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki będą konsultować się w przypadku wystąpienia sytuacji, która stworzy wątpliwości w odniesieniu do tych zobowiązań.

 

Memorandum wchodzi w życie w momencie podpisania.

https://ciekawostkihistoryczne.pl/2022/02/25/memorandum-budapesztanskie/

No więc odpowiadając na Twój wpis.
Myślę, że tak do 2000 roku, bo potem to już zaczęło się instalowanie na Ukrainie wszelkich środków do przystąpienia Ukrainy do NATO (tak, jak to było z pozostałymi krajami depcząc umowę z 1990 o nierozszerzaniu NATO "ani o cal na wschód"
W pierwszym punkcie masz odpowiedź na pytanie, cyt: "Jak Rosja puściła wolno Ukrainę i nie przypilnowała swoich wpływów sama jest sobie winna. Tutaj moje zdanie się nie zmieniło. Wpływy kosztują, a tych pieniędzy Rosja pożałowała na Ukrainie."
Może dała Ukrainie tę nieodległość i suwerenność?
Żartuję, pewnie tylko tak to miało wyglądać

Reszta jest następstwem tego, o czym pisze Hal, a co ja przytoczyłam w poście startowym.
Jest tam i o obronie własnej (ludność rosyjskojęzyczna) a także o takich zagrożeniach, jak rozprzestrzenieniu się NATO i na koniec groźba broni jądrowej.

Masz rację - żadne gwarancje nic nie dają, szczególnie wtedy, gdy podstępem chce się je zburzyć.
Jezeli już. To Rosja mogła wymówić te budapesztańskie podpisy. Ogłosić w związku z tym i tym, nie czujemy się dalej odpowiedzialni za to co wcześniej podpisaliśmy. Bo to i tamto, hehehe. Ale nic takiego nie nastąpiło.
Każde państwo ma prawo preferować jakiś język. Skoro im się rosyjski kojarzył z okupacją, mogli go wycofać. A krajach bałtyckich jest podobnie. Witaj Sarenko.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Słyszałem Sarenko że obecnie, głośna rozmowa po polsku w Moskwie, grozi pobiciem, po ukraińsku również...Także...To działa w obie strony...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Mało tego Rosjanie wyrzucili obecnie z Federacji Rosyjskiej wszystkich emigrantów z przyległych republik, Tadżyków i innych, hehehe. Ci co się gdzieś pochowali są śledzeni przez kamery uliczne i łapani...Także jeżeli chodzi o rasizm, to oni są dalej jak Ukraińcy, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Dobranoc Sarenko. Dobranoc Duszki.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Serenity
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Serenity
Uzupełnienie:






Dlaczego wybuchła wojna na Ukrainie?
Dlaczego Rosja zaatakowała Ukrainę?
Kto do niej doprowadził czy to Zełeński  przymykał oko na zbrodnie dokonywane przez prywatne armie na Ukrainie.
Kto stworzył prywatne bataliony i w czyim interesie one działały?
Czy to prawda że prywatne armie ukraińskich oligarchów, odpowiedzialne były za pogromy dokonywane na rosyjskojęzycznej ludności cywilnej we wschodnich republikach Ukrainy?

📢 Ten film to analiza oparta na raportach ONZ, Amnesty International i Human Rights Watch! Nie propaganda, tylko fakty!


Linki do źródeł:
https://en.wikipedia.org/wiki/Aidar_Battalion
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Brigade
https://www.reuters.com/article/opinion/in-the-battle-between-ukraine-and-russian-separatists-shady-private-armies-take-idUS609270802/
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Ten post był aktualizowany .
Zełeński był człowiekiem największego oligarchy Ukrainy...Kołomyńskiego. Także był jego pionkiem...Dobranoc Sarenko...Dobranoc Duszki.
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Droga do wojny: Jak rozpoczęła się wojna na Ukrainie - Rzeczowa księgowość z dowodami dokumentów z Archiwum Bezpieczeństwa Narodowego USA

Amigoland
Jak sobie przypominam już w trakcie kampani wyborczej, Trump obiecał, że jak wygra wymieni cały rząd ukraiński. Czy mu się uda wygrać z oligarchami? Albo sprawdzoną metodą, po prostu ich kupi. Tylko jest już mały problem. Oni są już kupieni przez unię, hehehe. Dlaczego nie mógł kupić ich Putin? Oto jest pytanie. Sądzę że był po prostu za mało atrakcyjny ze swoją ofertą...
Druga tura bez Bonżura...