Czyli więzienie może grozić każdemu, kogo ksiądz uzna za winnego przeszkadzania w obrzędzie religijnym.
Wreszcie jakaś porządna ustawa dla katolików. Ja tam nam szczęście, bo z natury jestem uśmiechnięty, a do kościoła już od bardzo dawna nie chodzę.
A poważnie? Jednak trzeba przyznać, że po prawicy siedzą durnie jakich Rzeczpospolita nie pamięta.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
16-06-2023 20:05
Ocena 1 na 1
szarley (47243 punktów)
>Czyli więzienie może grozić każdemu, kogo ksiądz uzna za winnego przeszkadzania w obrzędzie
>religijnym.
>Wreszcie jakaś porządna ustawa dla katolików. Ja tam nam szczęście, bo z natury jestem
>uśmiechnięty, a do kościoła już od bardzo dawna nie chodzę.
>A poważnie? Jednak trzeba przyznać, że po prawicy siedzą durnie jakich Rzeczpospolita nie pamięta.
Po raz kolejny napiszę : religijnych obrzędów powinna bronić kultura, a nie prawo, ale jeśli brakuje kultury musi wkraczać prawo. Takie samo dla religijnej procesji, jak dla świeckiego konduktu ateisty
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
17-06-2023 13:10
Ocena 1 na 1
romaro (22779 punktów)
>Po raz kolejny napiszę : religijnych obrzędów powinna bronić kultura, a nie prawo,
Szarley z całym szacunkiem, nie pierwszy raz powtarzasz to, ale ja pierwszy raz powiem ci, że bronisz zamordyzmu. Skandaliczny artykuł o ochronie (wybacz, ale to powiem) wydumanych uczuć religijnych powinien trafić do kosza.
>...ale jeśli brakuje kultury, musi wkraczać prawo.
Mówisz, że potrzebny jest jeszcze większy zamordyzm, by chroniona była kultura? Aż tak się czujesz zagrożony, że przyklepujesz szerzącej się patologii prawnej, którą stosują ludzie niemający nic innego do zaoferowania nad bolszewickie metody?
Nie dość reguluje/chroni twoje uczucia poniższy artykuł:
Artykuł 51 § 1 Kodeksu wykroczeń - zakłócanie porządku:
Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
17-06-2023 14:05
Ocena 1 na 1
szarley (47243 punktów)
>>Po raz kolejny napiszę : religijnych obrzędów powinna bronić kultura, a nie prawo,
>Szarley z całym szacunkiem, nie pierwszy raz powtarzasz to, ale ja pierwszy raz powiem ci, że bronisz zamordyzmu. Skandaliczny artykuł o ochronie (wybacz, ale to powiem) wydumanych uczuć religijnych powinien trafić do kosza.
Tak, powinien trafić do kosza. Podobnie jak wiele innych praw, bez których społeczeństwo poradzi dobrze funkcjonować
>>...ale jeśli brakuje kultury, musi wkraczać prawo.
>Mówisz, że potrzebny jest jeszcze większy zamordyzm, by chroniona była kultura? Aż tak się czujesz zagrożony,
Nie, nie czuję się zagrożony. Czasem zgorszony, kiedy wzdłuż drogi świeckiego pogrzebu ustawiają się dewotki z różańcami.
>Nie dość reguluje/chroni twoje uczucia poniższy artykuł:
>Artykuł 51 § 1 Kodeksu wykroczeń - zakłócanie porządku:
Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
One tylko cichutko odmawiały różaniec.
Problemem nie jest sama prawna ochrona religijnych uczuć. Problemem jest niejednakowe traktowanie przez państwo uczuć obywateli w zależności od religii
A bywa problemem brak kultury
Czym innym jest wieszanie bucików na płocie kościoła, lub malowanie tęczowej aureoli, a czym innym wchodzenie do kościoła podczas nabożeństwa i satanistyczne wyzwiska pod adresem wiernych, ów różaniec przy drodze czy defekacja na czymś grobie
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
17-06-2023 14:13
Ocena 2 na 2
romaro (22779 punktów)
>Czym innym jest wieszanie bucików na płocie kościoła, lub malowanie tęczowej aureoli, a czym innym wchodzenie do kościoła podczas nabożeństwa i satanistyczne wyzwiska pod adresem wiernych, ów różaniec przy drodze czy defekacja na czymś grobie
Ale w myśl artykułu który przytoczyłem takie chulgańskie zachowania są zagrożone nawet karą więzienia, więc po kiego ... dawać fanatykom bicz? On jest w gruncie rzeczy swoistą kiełbasą wyborczą dla Rydzyka i jego kolesi.
17-06-2023 14:20
szarley (47243 punktów)
>Ale w myśl artykułu który przytoczyłem takie chulgańskie zachowania są zagrożone nawet karą więzienia, więc po kiego ... dawać fanatykom bicz?
Grupka dewotek stojąca w milczeniu wzdłuż drogi? Żaden sąd nie skaże ich za chuligaństwo
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
17-06-2023 14:46
Ocena 1 na 1
romaro (22779 punktów)
>>Ale w myśl artykułu który przytoczyłem takie chulgańskie zachowania są zagrożone nawet karą więzienia, więc po kiego ... dawać fanatykom bicz?
>Grupka dewotek stojąca w milczeniu wzdłuż drogi? Żaden sąd nie skaże ich za chuligaństwo
Jesteś zgorszony, kiedy wzdłuż drogi świeckiego pogrzebu ustawiają się dewotki z różańcami?
Są bezkarne i dlatego nie jestem zgorzony ale zbulwersowany, że istnieje artykuł w prawie karnym mający chronić tzw uczucia religijne, kiedy bardziej użyteczna byłaby diagnoza lekarza psychiatry.
17-06-2023 14:55
Ocena 2 na 2
szarley (47243 punktów)
>Jesteś zgorszony, kiedy wzdłuż drogi świeckiego pogrzebu ustawiają się dewotki z różańcami?
Tak. Ostentacyjne modlitwy za "ancykrysta" który nie ma katolickiego pogrzebu, bo go sobie nie życzył, bo nigdy nie wierzył, są dla mnie obrazą uczuć rodziny zmarłego
Takie zachowanie w czasie pogrzebu jest niedopuszczalne
>Są bezkarne i dlatego nie jestem zgorzony ale zbulwersowany, że istnieje artykuł w prawie karnym mający chronić tzw uczucia religijne, kiedy bardziej użyteczna byłaby diagnoza lekarza psychiatry.
Już Ci pisałem, co myślę o tym artykule
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
17-06-2023 19:29
szarley (47243 punktów)
"Nigdy Kościół nie powinien wykorzystywać władzy świeckiej, ani władza świecka nigdy nie powinna wykorzystywać Kościoła, ale współpracować powinni zawsze. Oby nam się to udało"
Ośmielam się zapytać, czy się z tym zgadzasz.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
17-06-2023 19:45
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>"Nigdy Kościół nie powinien wykorzystywać władzy świeckiej, ani władza świecka nigdy nie powinna wykorzystywać Kościoła, ale współpracować powinni zawsze. Oby nam się to udało"
>Ośmielam się zapytać, czy się z tym zgadzasz.
Czy fundamentaliści jednej ideologii nie powinni wykorzystywać innych, sprzecznych ideologii do rozwoju własnej kultury?
Robili, robią i będą robić.
Dla krzewienia własnej wiary misjonarze przedostawali się nierzadko w centrum sprzecznych kultur, po czym wykorzystywali niektóre elementy obcych kultur do rozwoju własnej.
Wiele kultur jest względnie kompatybilnych.
Inne za to wykluczają się wzajemnie.
pl.m.wikipedia.org/wiki/Misjonarz
youtu.be/5VCiU1osa3w
17-06-2023 19:47
szarley (47243 punktów)
Śmierdzielu, nie do ciebie było to pytanie
Nie wpieprzaj w rozmowy poważnych ludzi swojego ryja cuchnącego gównem, którym rzucasz
>>Pytałem, co zrobisz, kiedy ktoś ci się włamie do mieszkania i zabierze twoją tajną i nieopodatkowaną własność.
>>Czy okażesz się wtedy bandytą i wezwiesz policję?
>Nie.
Czekam, aż to nakleisz na drzwi kamienicy w której mieszkasz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
17-06-2023 22:49
Ocena 1 na 1
romaro (22779 punktów)
>"Nigdy Kościół nie powinien wykorzystywać władzy świeckiej, ani władza świecka nigdy nie powinna wykorzystywać Kościoła,
W pełnej rozciągłości z tym się zgadzam
>...ale współpracować powinni zawsze. Oby nam się to udało"
Obawiam się, że takiej symbiozy władzy i ołtarza jaka panuje w Wielkiej Brytanii w Polsce nigdy nie doczekamy z prostego powodu: - Kościół anglikański jest państwowym kościołem Anglii, a 26 jego biskupów to urodzeni członkowie Izby Wyższej parlamentu. Jednak ani ten, ani żaden inny Kościół w Wielkiej Brytanii nie otrzymuje państwowego wsparcia
>Ośmielam się zapytać, czy się z tym zgadzasz.
Czy się zgadzam? No cóż, niepoprawnym marzycielem jesteś.
W 2019 roku ujawniono, że maltański fundusz inwestycyjny Centurion Global Fund, finansowany głównie ze świętopietrza, potajemnie kupował luksusowe nieruchomości w Londynie oraz finansował takie filmy, jak biografia Eltona Johna pt. Rocketman ze scenami seksu homoseksualnego albo film Men in Black: International z serii Faceci w Czerni. Z tego powodu w 2020 roku władze Watykanu zwolniły kardynała Giovanniego Angelo Becciu ze stanowiska prefekta, a w 2021 oskarżyły tegoż kardynała oraz dziewięć innych osób o nabycie londyńskiej nieruchomości korzystając ze świętopietrza. Proces Becciu będzie pierwszym procesem kardynała w sądzie karnym Watykanu.
www.capita(*)nvestissements-genants-1385197
Podaję przykład taki trochę mniej kompromitujący Kościół katolicki, który niemiłosiernie strzyże nas. I tylko z szacunku do Ciebie i innych wierzących osób (nie tylko z tego forum) staram się by nie widziano we mnie antyklerykała większego niż jestem w rzeczywistości.
Tak więc widzisz, ani kościelne prawo, ani tworzone na kolanie fanatyczne prawo świeckie dla przypodobania się władzy kościelnej nie sprawi, że zamknę mordę i będę spokojnie patrzył jak Kościół doi Polskę.
17-06-2023 23:43
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>Obawiam się, że takiej symbiozy władzy i ołtarza jaka panuje w Wielkiej Brytanii w Polsce nigdy nie doczekamy z prostego powodu: - Kościół anglikański jest państwowym kościołem Anglii, a 26 jego biskupów to urodzeni członkowie Izby Wyższej parlamentu. Jednak ani ten, ani żaden inny Kościół w Wielkiej Brytanii nie otrzymuje państwowego wsparcia
Jednego nie mogę zrozumieć dlaczego inni są zawsze lepsi?
Dlaczego ludzie na Zachodzie wszystko zawsze robią lepiej?
Dlaczego wszystko z czego się wywodzisz, nie ma żadnej wartości?
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 08:32
Ocena 1 na 1
szarley (47243 punktów)
>>"Nigdy Kościół nie powinien wykorzystywać władzy świeckiej, ani władza świecka nigdy nie powinna wykorzystywać Kościoła,
>W pełnej rozciągłości z tym się zgadzam
To słowa nowego metropolity górnośląskiego Adriana Galbasa podczas ingresu
>>...ale współpracować powinni zawsze. Oby nam się to udało"
>Obawiam się, że takiej symbiozy władzy i ołtarza jaka panuje w Wielkiej Brytanii w Polsce nigdy nie doczekamy z prostego powodu: - Kościół anglikański jest państwowym kościołem Anglii, a 26 jego biskupów to urodzeni członkowie Izby Wyższej parlamentu. Jednak ani ten, ani żaden inny Kościół w Wielkiej Brytanii nie otrzymuje państwowego wsparcia
I nie powinien być na utrzymaniu państwa.
Jestem zwolennikiem rozdziału państwa od kościoła, ale rozdziału przyjaznego, nie takiego jaki pamiętam z młodości, kiedy za udział w pielgrzymce zwalniano nauczycieli ze szkoły
Przyjazny rozdział nie oznacza zakazu finansowania!
Jeśli inne organizacje mają prawo do publicznych pieniędzy to i kościół, ale na takich samych zasadach jak Polski związek kajakarski
Pozostaje też pytanie, kto powinien utrzymywać wawelską katedrę.
>>Ośmielam się zapytać, czy się z tym zgadzasz.
>Czy się zgadzam? No cóż, niepoprawnym marzycielem jesteś.
Zawsze byłem
Ale to samo mi mówiono, kiedy snułem wizję, że w moim mieście znikną szlabany na Olzie
>Podaję przykład taki trochę mniej kompromitujący Kościół katolicki, który niemiłosiernie strzyże nas. I tylko z szacunku do Ciebie i innych wierzących osób (nie tylko z tego forum) staram się by nie widziano we mnie antyklerykała większego niż jestem w rzeczywistości.
Sam jestem antyklerykałem. Podobnie jak Galbas
I nie jestem tak naiwny jak się wydaje. Zjedzą go.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 10:12
Ocena 2 na 2
romaro (22779 punktów)
>Jeśli inne organizacje mają prawo do publicznych pieniędzy to i kościół, ale na takich samych zasadach jak Polski związek kajakarski
Umniejszasz rolę i wpływ Kościoła. Związek kajakarski nie wykupuje i nie dostaje darmo rzek, i nie uzurpuje sobie prawo hegemona do miejsc na rzekach, w których zanurzył swoje wiosła.
Tylko od 1 stycznia 1992 r. do 31 grudnia 2018 r. roku nieodpłatnie przekazano z Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa kościelnym osobom prawnym łącznie 90 tys. ha.
18-06-2023 15:35
szarley (47243 punktów)
>>Jeśli inne organizacje mają prawo do publicznych pieniędzy to i kościół, ale na takich samych zasadach jak Polski związek kajakarski
>Umniejszasz rolę i wpływ Kościoła.
Nie, piszę o tym jak to POWINNO wyglądać
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 16:04
Ocena 2 na 2
romaro (22779 punktów)
>>>Jeśli inne organizacje mają prawo do publicznych pieniędzy to i kościół, ale na takich samych zasadach jak Polski związek kajakarski
>>Umniejszasz rolę i wpływ Kościoła.
>Nie, piszę o tym jak to POWINNO wyglądać
Rozumiem i szanuję wizję metropolity Adriana Galbasa z którą się utożsamiasz. ale prawda jest taka, że w Kościół miał wielu mądrych ludzi, lecz ich wizje nie miały większego wpływu. Wskutek różnych okoliczności: błędów instytucjonalnych, wychodzących na jaw gorszących zachowań czy przestępstw, ale przede wszystkim pod naporem opini publicznej kościół się zmieniał i tylko dlatego przetrwał. I jeżeli w Polsce nastąpi jakaś zmiana, to dopiero wtedy, gdy większość polskiego duchowieństwa dostrzeże postępującą wyniszczającą degrengoladę Kościoła; gdy ich buta i pycha zamieni się w strach przed upadkiem.
18-06-2023 17:53
szarley (47243 punktów)
>Rozumiem i szanuję wizję metropolity Adriana Galbasa z którą się utożsamiasz.
I zapewne rozumiesz też mój pesymizm, co do jego możliwości działania w polskim kościele
>ale prawda jest taka, że w Kościół miał wielu mądrych ludzi, lecz ich wizje nie miały większego wpływu.
Mieszkam na Śląsku, tu jest trochę inaczej niż w całej Polsce
W ostatnich kilkunastu latach zdarzyło mi się raz słyszeć kazanie które był polityczne
Proboszcz przypomniał wiernym, że są wybory, powiedział o czym decyduje Sejm i "nakazał" żeby każdy szedł głosować po starannym przemyśleniu swojego wyboru. Nikt nie mógł się domyślić na kogo ksiądz będzie głosował. Tutejsi biskupi, w kościołach niechętnie patrzą na politykę. To się zmieni, odkąd biskupem został w Gliwicach pierwszy od 50 lat biskup spoza Śląska (Oder) który na wstępie zaliczył wpadkę w postaci zaproszenia na ingres biskupa z zakazem publicznych wystąpień. Tutaj księża nie mają "autorytetu" w sprawach pozareliginych
Być może przyczyną jest to, że śląski kościół nigdy nie mógł liczyć na katolicką szlachtę jako źródło utrzymania i wsparcia. Tu nie było katolickiej szlachty o większym znaczeniu.
(Paradoksem jest proPiSowski Gość niedzielny (pismo katowickiej kurii), ale jednakim paradoksem jest Tygodnik powszechny, pismo kurii krakowskiej rządzonej przez przez kapelana PiSu)
>jeżeli w Polsce nastąpi jakaś zmiana, to dopiero wtedy, gdy większość polskiego duchowieństwa dostrzeże postępującą wyniszczającą degrengoladę Kościoła; gdy ich buta i pycha zamieni się w strach przed upadkiem.
W filmie "Adwokat diabła" www.filmweb.pl/film/Adwokat diabła-1997-2
Szatan wypowiada na koniec zdanie:
"Pycha, mój ulubiony grzech"
Kluczem nie jest zrozumienie przyczyn upadku kościoła przez kler. Oni świetnie rozumieją, dlaczego młodzi ludzi unikają kościoła. Galbas to też powiedział na ingresie. Dopóki jednak większość z księży ma finansowy parasol w postaci rządów PiSu nie wysilą się na jakiekolwiek zmiany. O losie kościoła zadecydują wybory do Sejmu, choć tu też widzę własną naiwność. Ani SLD, ani PO nie wstrzyma finansowania kościoła
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 20:36
romaro (22779 punktów)
>Dopóki jednak większość z księży ma finansowy parasol w postaci rządów PiSu nie wysilą się na jakiekolwiek zmiany.
Bądźmy uczciwi - PIS kontynuował proceder trwający od początku transfomacji. Po upadku komunizmu Kościół cieszył się dużym zaufaniem. Wykorzystał nas. Można rzec, skrzywdzili nas/Polskę bezduszni ludzie - politycy i duchowni. Jedni dawali żeby władzy nie stracić, a drugim ciągle mało było i ciągle mało jest. Kościół jest gwarantem "stabilnych" rządów. I Dzisiaj rządzą ci, co mocniej kark ugięli i więcej na tacę rzucili.
PiS dał mi dużo powodów bym członków tej partii nie... nie darzył sympatią i dzisiaj gotów jestem głosować na każdą, która mi obieca, że wszyscy ci mali, podli ludzie, uważający się za lepszy sort, znajdą się za kratami.
>O losie kościoła zadecydują wybory do Sejmu, choć tu też widzę własną naiwność. Ani SLD, ani PO nie wstrzyma finansowania kościoła.
Pisowi marzyła się chrystianizacja Europy, a zapoczątkował dechrystianizację Polski. Ten proces już trwa. Nie wierzę by PO i SLD powielili błędy z przeszłości. Obie partie suto karmiły Kościól, a ten i tak ich wyruchał.
18-06-2023 21:05
szarley (47243 punktów)
>>Dopóki jednak większość z księży ma finansowy parasol w postaci rządów PiSu nie wysilą się na jakiekolwiek zmiany.
>Bądźmy uczciwi - PIS kontynuował proceder trwający od początku transfomacji.
Tak. I dlatego nie wierzę w szczerość deklaracji Czarzastego czy Tuska, że sprawę postawią na nogi
>Po upadku komunizmu Kościół cieszył się dużym zaufaniem.
Na które, bądźmy uczciwi, zapracował. W dużej mierze dzięki mediacjom kościoła doszło do porozumienia przy okrągłym stole. Orszulik znalazł się tam nie przez przypadek
>Wykorzystał nas. Można rzec, skrzywdzili nas/Polskę bezduszni ludzie - politycy i duchowni.
Tak. Odeszło pokolenie biskupów, którzy myśleli o czymś więcej niż o politycznych wpływach i kasie, ale odeszło też pokolenie polityków.
>I Dzisiaj rządzą ci, co mocniej kark ugięli i więcej na tacę rzucili.
Niestety
> PiS dał mi dużo powodów bym członków tej partii nie... nie darzył sympatią i dzisiaj gotów jestem głosować na każdą, która mi obieca, że wszyscy ci mali, podli ludzie, uważający się za lepszy sort, znajdą się za kratami.
Nie obieca, a jeśli obieca, to kłamie
Niepisana zasada między politykami: gwarancja bezkarności
>>O losie kościoła zadecydują wybory do Sejmu, choć tu też widzę własną naiwność. Ani SLD, ani PO nie wstrzyma finansowania kościoła.
>Pisowi marzyła się chrystianizacja Europy,
Teraz to Ty jesteś naiwny
>a zapoczątkował dechrystianizację Polski.
Tak
>Nie wierzę by PO i SLD powielili błędy z przeszłości. Obie partie suto karmiły Kościól, a ten i tak ich wyruchał.
Będą karmiły nadal.
Wierzysz w to, że PO lub SLD wstrzymają finansowanie kapelanów ... skarbówek?
Nie mam nic przeciwko udziałowi kapelana na wojskowych misjach, tam ludzie ocierają się o śmierć i jest im potrzebny. Na koszt państwa. Ale polowy biskup i kapelan nieistniejącego garnizonu? Nie mam nic przeciwko prawu wstępu kapelana do szpitala, jest potrzebny chorym, ale szpital nie musi mu płacić. Kaplica w szpitalu jest potrzebna chorym. Ekumeniczna. Kapelan w więzieniu? Jestem za, ale nie na koszt państwa. Katecheza w szkole? Popołudniami jako pozalekcyjne zajęcia, bez płacenia księdzu, ale ogrzać i oświetlić szkołę ma gmina, skoro rodzice uczniów płacą podatki, tak samo jak kółko muzycznych zainteresowań
Tak widzę przyjazny rozdział państwa i kościoła
Wielekroć przywoływałem przykład pochówku Wojciecha Kilara i nikt z antyklerykałów nie poradził uczciwie odpowiedzieć, czy urzędnik świeckiego państwa powinien być na tym pogrzebie ultragorliwego katolika, który zawsze miał w kieszeni różaniec i rzykoł go w przerwach prób
Kto powinien w świeckim państwie utrzymywać wawelską katedrę? Wg mnie państwo. Tak jak zabytki żydów czy lutrów, jako narodową wartość, ale w zamian kościół nie ma prawa ingerować w zabytkową substancję bez zgody konserwatora
Tak widzę przyjazny rozdział państwa i kościoła
Byłem kiedyś, krótko nauczycielem i zostałem zobligowany do pojechania z uczniami spod smoka gnój ciepać, a że znam Kraków, to przewodnika nie potrzebowałem
Zaprowadziłem uczniów do grobów królów i dostałem karę za... klerykalizowanie, bo groby są w wawelskiej katedrze i za zwiedzanie kościołów od Rynku do Wawelu
To nie jest przyjazny rozdział
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 20:25
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>Rozumiem i szanuję wizję metropolity Adriana Galbasa z którą się utożsamiasz.
Natomiast ja nie rozumiem i nie akceptuję wizji katolickich, nawet tych od najbardziej pokornych reformatorów.
Co tu reformować.
O czym w katolickich ideach jest mowa?
Niech sobie ludzie wierzą w panów bogów, w panów papierzy, w panów biskupów, w panów proboszczow?
O czym Ty gadasz?
Jesteś niewierzący i respektujesz hierarchów kościołów?
Bo rozumieją problemy kościoła?
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 20:47
Ocena 1 na 1
romaro (22779 punktów)
>>Rozumiem i szanuję wizję metropolity Adriana Galbasa z którą się utożsamiasz.
>Natomiast ja nie rozumiem i nie akceptuję wizji katolickich, nawet tych od najbardziej pokornych reformatorów.
>Co tu reformować.
Bo widzisz Konopka, jesteś zwykłym bezdusznym egoistą. Jestem ateistą, ale z katolickiej pochodzę rodziny. Mam wielu znajomych katolików, którzy umrą katolikami. Nie sprawisz ty, ani nikt inny, że ten kościól zniknie (chybaże jakiś nowy Lenin się narodzi). Więc jeżeli już ma istnieć, to niech będzie miał ludzką twarz. Niech będzie kościołem taki na jaki zasługują moi bliscy i znajomi.
18-06-2023 21:16
Ocena 1 na 1
szarley (47243 punktów)
>Więc jeżeli już ma istnieć, to niech będzie miał ludzką twarz. Niech będzie kościołem taki na jaki zasługują moi bliscy i znajomi.
I Hanek Jerlaą
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 21:19
Ocena 1 na 1
szarley (47243 punktów)
>>Więc jeżeli już ma istnieć, to niech będzie miał ludzką twarz. Niech będzie kościołem taki na jaki zasługują moi bliscy i znajomi.
>I Hanek Jerlaą
JERLAŠ
Nie da się napisać małymi literami
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 22:21
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>>>Więc jeżeli już ma istnieć, to niech będzie miał ludzką twarz. Niech będzie kościołem taki na jaki zasługują moi bliscy i znajomi.
>>I Hanek Jerlaą
>JERLAŠ
>Nie da się napisać małymi literami
Co za zmiana.
Nie poznaję kolegi.
Ale chwalę za odwagę.
Przydałoby się twoje imię i nazwisko we wszystkich twoich postach. To byłoby prawdziwe, dobre i sprawiedliwe.
youtu.be/5VCiU1osa3w
19-06-2023 18:55
szarley (47243 punktów)
>>>>Więc jeżeli już ma istnieć, to niech będzie miał ludzką twarz. Niech będzie kościołem taki na jaki zasługują moi bliscy i znajomi.
>>>I Hanek Jerlaą
>>JERLAŠ
>>Nie da się napisać małymi literami
>Co za zmiana.
>Nie poznaję kolegi.
Pisałeś na mój temat, że żyję z lichwy, że jestem oszustem i złodziejem
Napisałeś, że dajesz sobie do tego prawo, bo nie znasz mojego nazwiska
Przypominam je (znałeś je wcześniej)
Teraz, skoro je znasz, to je sobie zapisz, ale teraz nie masz już nawet swojego argumentu
PRZEPROŚ!
>Ale chwalę za odwagę.
Pochwalę twoją, kiedy w oczy swojej mamusi powiesz co o niej myślisz, kiedy w oczy berlińskiemu policjantowi powiesz, że jest bandytą, kiedy w oczy powiesz górnikowi, że żyje w strefie komfortu
Ty śmrodliwy tchórzu
Czekam na przeprosiny
Ucieczka?
Znów "Hamerlik - Konopka" uda, że nie przeczytał wpisu?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 22:28
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>>>Rozumiem i szanuję wizję metropolity Adriana Galbasa z którą się utożsamiasz.
>>Natomiast ja nie rozumiem i nie akceptuję wizji katolickich, nawet tych od najbardziej pokornych reformatorów.
>>Co tu reformować.
>Bo widzisz Konopka, jesteś zwykłym bezdusznym egoistą.
Nie, sam wierzę w Boga ale nie lubię katolickiej wizji boga i katolickiej hierarchii.
Być może wszystko można w katolicyzmie zmienić ale chyba w ciągu 5 pokoleń.
No dobrze, niech katolicyzm zyska ludzką twarz. Nie te wszystkie treści o barciach i siostrach znajdą choćby najmniejsze zastosowanie.
Z egoistami kojarzą mi się właśnie katolicy, którzy swój egoizm usprawiedliwiają poczuciem większej wartości od innych.
Katolicy kojarzą mi się jeszcze z agresją, bezwzględnością i zakłamaniem.
Taki mam obraz katolików i jeszcze wyobrażenie ich umysłów, w których ich bóg widzi ich i uznaje za najlepszych.
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 23:49
romaro (22779 punktów)
>>Bo widzisz Konopka, jesteś zwykłym bezdusznym egoistą.
>Nie, sam wierzę w Boga ale nie lubię katolickiej wizji boga i katolickiej hierarchii.
Ok. Cofam to oskarżenie. Cofam, bo gruncie rzeczy wszyscy jesteśmy hipokrytami, a także mniejszymi lub większymi egoistami, więc w pierwszym rzędzie siebie musiałbym oskarżyć, a nie lubię się biczować.
>Być może wszystko można w katolicyzmie zmienić
Nie zmieni się nigdy religijny charakter katolicyzmu, bo nazywane grzechami ludzkie słabości zawsze w nas będą, a z tymi ojcowie kościoła - jak przez wieki bywało - będą toczyć walkę i nigdy miecza nie odłożą.
18-06-2023 20:18
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>>>Jeśli inne organizacje mają prawo do publicznych pieniędzy to i kościół, ale na takich samych zasadach jak Polski związek kajakarski
>>Umniejszasz rolę i wpływ Kościoła.
>Nie, piszę o tym jak to POWINNO wyglądać
Teraz ja Ciebie zaatakuję jak Ty często atakujesz mnie.
O takiej wizji przyszłości właśnie piszę.
Leżysz pod gruszą, popijasz kawę, piszesz innym jak to POWINNO wyglądać a inni w tym czasie nie wychodzą z fabryk, robiąc na odsetki od pożyczek chwilowych.
Do takiej sytuacji nie wolno dopuścić.
Wszyscy wkładamy coś od siebie i każdy po trochę wyciąga, bez ludzkich niewolników i bez ludzkich bogów.
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 20:42
szarley (47243 punktów)
>Leżysz pod gruszą, popijasz kawę...
... a Sonia w tym czasie ciężko pracuje cipą z psami na twoje podróże do Maroka i Peru
Jesteś psim chujem synem dziwki z Nadodrza i przypadkowego klienta
Zmyślaj dalej
Jeśli chcesz wpieprzać się w rozmowy poważnych ludzi, to użyj argumentów, a nie swojego gówna
>Wszyscy wkładamy coś od siebie
Leżenie w sadzie?
>i każdy po trochę wyciąga,
Kindergeld, niemiecki socjal i tłustą niemiecką emeryturę
>bez ludzkich niewolników i bez ludzkich bogów.
Nie mam niewolników, śmierdzący gównem potwarco
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
18-06-2023 21:15
Ruddev1981TB#! (22 punktów)
>>Czyli więzienie może grozić każdemu, kogo ksiądz uzna za winnego przeszkadzania w obrzędzie
>>religijnym.
>>Wreszcie jakaś porządna ustawa dla katolików. Ja tam nam szczęście, bo z natury jestem
>>uśmiechnięty, a do kościoła już od bardzo dawna nie chodzę.
>>A poważnie? Jednak trzeba przyznać, że po prawicy siedzą durnie jakich Rzeczpospolita nie pamięta.
>Po raz kolejny napiszę : religijnych obrzędów powinna bronić kultura, a nie prawo, ale jeśli brakuje kultury musi wkraczać prawo. Takie samo dla religijnej procesji, jak dla świeckiego konduktu ateisty
>Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Zastrzel księdza fałszywego i dwulicowego!
17-06-2023 12:27
Ewa Łyszczek www.linkedin.com/in/ewa-lyszczek (30 punktów)
>Czyli więzienie może grozić każdemu, kogo ksiądz uzna za winnego przeszkadzania w obrzędzie religijnym.
Szkoda gadać. W Polsce grozi nawet zakaz spożywania posiłków (przymusowa anoreksja), bo ktoś chce czyjeś mieszkanie. Nasza rodzina ma tak co najmniej od 1989r.
Nazwijcie podwórko przed naszym rodzinnym blokiem Geschwister-Scholl-Platz.
Czy teraz rozumiecie, na czym polega nazizm? (jedne rodziny, jedne grupy, robią sobie dobrze kosztem innych, stopniowo lub nagle rozwalając życie innym, w bardziej lub mniej zawoalowany sposób, a nawet dręcząc innych, nieraz wymyślając usprawieliwienia i wymówki dla swojego postępowania)
I o co chodziło w wierszu "Campo di Fiori"?
I o co chodziło w innym wierszu Czesława Miłosza "Który skrzywdziłeś"? (aleklasa.p(*)rsze/milosz-ktory-skrzywdziles)
17-06-2023 19:38
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>Czyli więzienie może grozić każdemu, kogo ksiądz uzna za winnego przeszkadzania w obrzędzie
>religijnym.
>Wreszcie jakaś porządna ustawa dla katolików. Ja tam nam szczęście, bo z natury jestem
>uśmiechnięty, a do kościoła już od bardzo dawna nie chodzę.
>A poważnie? Jednak trzeba przyznać, że po prawicy siedzą durnie jakich Rzeczpospolita nie pamięta.
Okazje się, że uczucia związane z wiarą nie dotyczą jedynie wiary w bogów w niebie lecz związane są z każdą istniejącą ideologią.
Każdej istniejącej ideologii, którą można określić jako system wierzeń w to co dobre, złe, prawdziwe, fałszywe, sprawiedliwe, niesprawiedliwie, towarzyszą związane z nią pozytywne emocje jej nosicieli i negatywne emocje na wszystko i wszystkich co tę ideologię kwestionuje.
Podobne kary za obrazę uczuć ideologicznych pojawiały się wielokrotnie w historii ludzkości, za obrazę komunizmu, kapitalizmu, nacjonalizmu itd.
Wszystko to dzieje się w kręgu wojny kultur czy może sprzecznych memów o dominację w ludzkiej psychice.
Ty tak samo denerwujesz się gdy źle mówię o kapitalizmie jak katolicy gdy ktoś śmieje się z ich wizji boga w niebie.
Nie jesteś inny od nich tylko po prostu masz inne wierzenia.
Twoja wiara we współczesny kapitalizm rani moje uczucia tak samo jak katalogów zranilby szyderczy śmiech w ich kościele.
Przy czym ja Ciebie nie ukarze za niezgodność wierzeń. Ty mnie też, co najwyżej publicznie mnie wysmiejesz.
Nienawidzę karania innowierców za noszenie w umysłach sprzecznych memów. Równie dobrze moglibyśmy karać ludzi różnych genetycznie. To jest ich natura.
Z drugiej strony sprzeczne memy zagrażają istnieniu określonej kultury podobnie jak sprzeczne geny zagrażają określonym rodzajom organizmów.
Zawsze jest taki poziom wzajemnych różnic za którym zaczyna się antagonizm i wzajemna walka.
Kara za śmianie się z katolickiego boga w katolicyzm kościele jest elementem walki kulturowej. Sprzeczne memy prowadzą wojnę o panowanie w ludzkiej abstrakcji.
youtu.be/5VCiU1osa3w
17-06-2023 23:01
qwery (2681 punktów)
>>Czyli więzienie może grozić każdemu, kogo ksiądz uzna za winnego przeszkadzania w obrzędzie
>>religijnym.
>>Wreszcie jakaś porządna ustawa dla katolików. Ja tam nam szczęście, bo z natury jestem
>>uśmiechnięty, a do kościoła już od bardzo dawna nie chodzę.
>>A poważnie? Jednak trzeba przyznać, że po prawicy siedzą durnie jakich Rzeczpospolita nie pamięta.
>Okazje się, że uczucia związane z wiarą nie dotyczą jedynie wiary w bogów w niebie lecz związane są z każdą istniejącą ideologią.
>Każdej istniejącej ideologii, którą można określić jako system wierzeń w to co dobre, złe, prawdziwe, fałszywe, sprawiedliwe, niesprawiedliwie, towarzyszą związane z nią pozytywne emocje jej nosicieli i negatywne emocje na wszystko i wszystkich co tę ideologię kwestionuje.
>Podobne kary za obrazę uczuć ideologicznych pojawiały się wielokrotnie w historii ludzkości, za obrazę komunizmu, kapitalizmu, nacjonalizmu itd.
>Wszystko to dzieje się w kręgu wojny kultur czy może sprzecznych memów o dominację w ludzkiej psychice.
>Ty tak samo denerwujesz się gdy źle mówię o kapitalizmie jak katolicy gdy ktoś śmieje się z ich wizji boga w niebie.
>Nie jesteś inny od nich tylko po prostu masz inne wierzenia.
>Twoja wiara we współczesny kapitalizm rani moje uczucia tak samo jak katalogów zranilby szyderczy śmiech w ich kościele.
>Przy czym ja Ciebie nie ukarze za niezgodność wierzeń. Ty mnie też, co najwyżej publicznie mnie wysmiejesz.
>Nienawidzę karania innowierców za noszenie w umysłach sprzecznych memów. Równie dobrze moglibyśmy karać ludzi różnych genetycznie. To jest ich natura.
>Z drugiej strony sprzeczne memy zagrażają istnieniu określonej kultury podobnie jak sprzeczne geny zagrażają określonym rodzajom organizmów.
>Zawsze jest taki poziom wzajemnych różnic za którym zaczyna się antagonizm i wzajemna walka.
>Kara za śmianie się z katolickiego boga w katolicyzm kościele jest elementem walki kulturowej. Sprzeczne memy prowadzą wojnę o panowanie w ludzkiej abstrakcji.
>youtu.be/5VCiU1osa3w
To nie memy prowadza wojnę a ludzie z użyciem memów. Czy walcza miecze czy wojownicy? Czy wygrywają miecze? Może jakiś związek jest ale nie głównie one walczą.
17-06-2023 23:36
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>To nie memy prowadza wojnę a ludzie z użyciem memów. Czy walcza miecze czy wojownicy? Czy wygrywają miecze? Może jakiś związek jest ale nie głównie one walczą.
Człowiek jest właściwie robotem a jego systemem operacyjnym jest wgrana mu do mózgu ta czy inna ideologia.
Na polu walki toczą się wojny ideologiczne a każdej ideologii służy określona grupa ludzi ze swoją specyficzną hierarchią.
Winą każdego wroga jest sprzeczna wiara i właśnie za sprzeczną wiarę musi być ukarany ignorancją, ostracyzmem, karą, więzieniem czy nawet uśmierceniem.
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 12:01
qwery (2681 punktów)
>>To nie memy prowadza wojnę a ludzie z użyciem memów. Czy walcza miecze czy wojownicy? Czy wygrywają miecze? Może jakiś związek jest ale nie głównie one walczą.
>Człowiek jest właściwie robotem a jego systemem operacyjnym jest wgrana mu do mózgu ta czy inna ideologia.
>Na polu walki toczą się wojny ideologiczne a każdej ideologii służy określona grupa ludzi ze swoją specyficzną hierarchią.
>Winą każdego wroga jest sprzeczna wiara i właśnie za sprzeczną wiarę musi być ukarany ignorancją, ostracyzmem, karą, więzieniem czy nawet uśmierceniem.
>youtu.be/5VCiU1osa3w
Mam wrażenie że inaczej. Człowiek potrafi zmieniać swój system operacyjny gdy tego konieczność wymaga, rzecz w tym że żyjąc w grupie sytuacja nie jest najlepsza do takich zmian, to zwykły oportunizm. To nie o walkę żadnych ideologi chodzi a o walki ludzi o określone zasoby. Ideologia jest jedynie narzędziem. Może być lepiej lub gorzej skonstruowana ale pozostaje narzędziem w walce o to na czym ludzka zależy, pieniądze, władzę itp.
18-06-2023 12:33
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>To nie o walkę żadnych ideologi chodzi a o walki ludzi o określone zasoby. Ideologia jest jedynie narzędziem. Może być lepiej lub gorzej skonstruowana ale pozostaje narzędziem w walce o to na czym ludzka zależy, pieniądze, władzę itp.
Na polu walki toczą się wojny ideologiczne przy czym każda ideologia jest zakorzeniona w ludzkich potrzebach.
Każda ideologia ma związek z uczuciem głodu, z poczuciem zimna, z poczuciem zagrożenia ze strony innych, z potrzebą posiadania potomstwa itd.
Odrębność ideologii możemy rozpoznać po istnieniu odrębnej hierarchii. Każda ideologia ma swojego króla.
Ludzie służący różnym ideologiom zazwyczaj nienawidzą się wzajemnie a poziom tej nienawiści zależy od różnic ideologicznych.
Jeśli pomiędzy dwiema stykającymi się grupami istnieje spora różnica w pojęciu dobra, prawdy i sprawiedliwości, jeśli na jednym terenie istnieje dwóch różnych królów, to wojna między tymi grupami jest tylko kwestią czasu.
Aż jedna grupa pokona drugą a wtedy ze zwycięskiej grupy wyłoni się kolejna, która zacznie się różnicować z podstawową i kiedy urośnie w siłę znowu zacznie się wojna o dominację w ludzkich umysłach.
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 12:45
qwery (2681 punktów)
>>To nie o walkę żadnych ideologi chodzi a o walki ludzi o określone zasoby. Ideologia jest jedynie narzędziem. Może być lepiej lub gorzej skonstruowana ale pozostaje narzędziem w walce o to na czym ludzka zależy, pieniądze, władzę itp.
>Na polu walki toczą się wojny ideologiczne przy czym każda ideologia jest zakorzeniona w ludzkich potrzebach.
>Każda ideologia ma związek z uczuciem głodu, z poczuciem zimna, z poczuciem zagrożenia ze strony innych, z potrzebą posiadania potomstwa itd.
>Odrębność ideologii możemy rozpoznać po istnieniu odrębnej hierarchii. Każda ideologia ma swojego króla.
>Ludzie służący różnym ideologiom zazwyczaj nienawidzą się wzajemnie a poziom tej nienawiści zależy od różnic ideologicznych.
>Jeśli pomiędzy dwiema stykającymi się grupami istnieje spora różnica w pojęciu dobra, prawdy i sprawiedliwości, jeśli na jednym terenie istnieje dwóch różnych królów, to wojna między tymi grupami jest tylko kwestią czasu.
>Aż jedna grupa pokona drugą a wtedy ze zwycięskiej grupy wyłoni się kolejna, która zacznie się różnicować z podstawową i kiedy urośnie w siłę znowu zacznie się wojna o dominację w ludzkich umysłach.
>youtu.be/5VCiU1osa3w
No ty uważasz że walczą miecze a ja że Ramona i taka różnica. Jedni uznają że krzywy miecz lepszy a drugi że prosty, to ich roboczo różnicuje, jest pretekstem do konfliktu który jest podstawą rozwoju. No i wygrywają madrz3jsi i silniejsi, tak się często składa że też ci co mieli ideologię bardziej odpowiadającą tamtej sytuacji (bo mądrzejsi byli), to jednak nie ideologia walczy o dominacje. To dobry przykład korelacji - lepsza ideologia koreluje z ludźmi lepiej czującymi realia, a więc mądrzejszymi.
18-06-2023 06:36
Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (25746 punktów)
>do kościoła już od bardzo dawna nie chodzę.
Ja zaś na rodzinne uroczystości raczej wchodziłam, ale teraz profilaktycznie przestanę; jak to mówią: strzeżonego... - ups!
cr
18-06-2023 10:30
Ocena 2 na 2
romaro (22779 punktów)
>Ja zaś na rodzinne uroczystości raczej wchodziłam, ale teraz profilaktycznie przestanę; jak to mówią: strzeżonego... - ups!
Mówią, bo prościej jest uwierzyć w to niż stać się kowalem swego losu.
Przy okazji, gdy o strzeżonym mowa - "Strzeżcie się ludzi niezdolnych do występku, gdyż ich towarzystwo może być tylko nudne, bezbarwne i mdłe. Bo i o czym, jeśli nie o moralności, może wam mówić człowiek niezdolny do występku? Kto zaś nie przekroczył moralności, ten nie zgłębił też do dna żadnego z doświadczeń, jakie nastręcza nam życie, nie przegrał żadnego porywu, nie dokonał transfiguracji żadnego upadku. Istnienie o największym zakresie zaczyna się tam, gdzie kończy się dla niego moralność, albowiem tylko od tego punktu może ono na wszystko się ważyć, wszystkiego próbować, nawet jeśli przeszkody uniemożliwiają pełną realizację."
Emil Cioran; Rumuński filozof, teoretyk nihilizmu i eseista piszący przede wszystkim w języku francuskim.
18-06-2023 11:32
Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (25746 punktów)
>Przy okazji, gdy o strzeżonym mowa - "Strzeżcie się ludzi niezdolnych do występku
Zgoda, pod warunkiem, że zasada zachowuje ważność także wobec ludzi władzy.
cr
18-06-2023 12:17
Ocena 2 na 2
romaro (22779 punktów)
>>Przy okazji, gdy o strzeżonym mowa - "Strzeżcie się ludzi niezdolnych do występku
>Zgoda, pod warunkiem, że zasada zachowuje ważność także wobec ludzi władzy.
Jeżeli taki fakt miałby zaistnieć, to zaistnieć (koniecznie) musi również fakt będący wnioskiem.
Ludziom niezdolnym do występku trudno byłoby wspiąć się na wyżyny władzy, a jeszcze trudniej się utrzymać.
18-06-2023 12:34
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>Ludziom niezdolnym do występku trudno byłoby wspiąć się na wyżyny władzy, a jeszcze trudniej się utrzymać.
Czyli każdy przestępca ma potencjał do roli króla?
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 13:04
Ocena 1 na 1
romaro (22779 punktów)
>Czyli każdy przestępca ma potencjał do roli króla?
Lewitujący Konopka, udający statek kosmiczny
18-06-2023 13:56
Hamerlik Konopka (12377 punktów)
>>Czyli każdy przestępca ma potencjał do roli króla?
>Lewitujący Konopka, udający statek kosmiczny
Już mi się nawet nie chce mówić o zakłamaniu czy wewnętrznych sprzecznościach waszej kultury.
Widzę po prostu wokół zredukowanych, zniszczonych, zmęczonych, przestraszonych i zdemotywowanych ludzi tuż obok kosmicznych narcyzów, wielkich egoistów obrośniętych w piórka, wielkich egocentrykow wierzących święcie w swoją boskość, którzy znają odpowiedź na każde pytanie i którzy sądzą, że im wszystko wolno.
Patrzę na to i tak jak w sprawie Trumpa zbiera mnie na wymioty.
To z pewnością nie jest mój świat.
youtu.be/5VCiU1osa3w
18-06-2023 11:02
Ocena 1 na 1
farmer (18382 punktów)
>Czyli więzienie może grozić każdemu, kogo ksiądz uzna za winnego przeszkadzania w obrzędzie
>religijnym.
Jakos mnie to nie dziwi. Ile można się szarpać.
4. Uczestnicy Forum zobowiązani są do respektowania norm prawnych i obyczajowych obowiązujących w Polsce
Kto dba o normy społeczne tu na forum?
Nikt.
Cham rozumie tylko bat.
Forum racjonalistyczne. Przydałby się taki sędzia....coś na wzór byłej moderacji
Ależ to była klasa sama w sobie.
Mająca jednak narzędzia.
A co ma użytkownik?
Chamie przestań? Kogo nazywasz chmaie?
http://www.racjonalista.pl/forum.php/s,907014
Zablokowano
. Tam muzułmanie sami by im wymierzyli karę i chyba więcej w Meczecie by nie przeszkadzali