Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Previous Topic Next Topic
 
classic Klasyczny list Lista threaded Wątki
34 wiadomości Opcje
12
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Drapak
No to totalne przekłamanie bo np jakość życia w stolicy Kazachstanu mogła wzrosnąć poprzez budowę kanalizacji która w 90kilku procentach miast istnieje :) To takie niespecjalnie wymierne wskazanie :)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
A pamiętasz Drapaku jak się nazywa stolica Kazachstanu?

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.


Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Demografia

Wzrost liczby ludności w mieście:

    287 tys. – 1993
    500 tys. – 2003
    600 tys. – 2004[8]
    701 tys. – 2010[9]
    835 tys. – 2014[10]
    860 tys. – 2015[11]
    1 mln 47 tys. – 2018[12]

Religia

    metropolia Astana
    archidiecezja Najświętszej Maryi Panny w Nur-Sułtanie
    sobór Zaśnięcia Matki Bożej w Nur-Sułtanie
    synagoga Beit Rachel w Nur-Sułtanie

Gospodarka

Ośrodek handlowo-usługowy dużego regionu rolniczego. Rozwinięty przemysł metalowy – głównie produkcja maszyn rolniczych, oraz materiałów budowlanych. Poza tym przemysł spożywczy, lekki, odzieżowy, zakłady naprawcze taboru kolejowego. Ważny węzeł drogowy i kolejowy ze stacją Astana, międzynarodowy port lotniczy.
Transport
Port lotniczy Nur-Sułtan

    stacja kolejowa w Nur-Sułtanie
    trolejbusy w Nur-Sułtanie
    port lotniczy Nur-Sułtan

Edukacja

W Nur-Sułtanie znajduje się pięć uczelni, w tym Euroazjatycki Uniwersytet Narodowy im. L.N. Gumilowa oraz Uniwersytet Nazarbajewa.
Kultura

W mieście znajduje się Kazachska Filharmonia Narodowa, muzea i kilka teatrów i wiele innych ośrodków kultury, do których można zaliczyć Bibliotekę Narodową, Salę Kongresową, Pałac Młodzieży i Prezydenckie Centrum Kultury. Głównym symbolem miasta jest wieża widokowa Bäjterek.
Sport

Poprzednią nazwę miasta nosi grupa kolarska Astana Pro Team, której kolarz Alberto Contador w 2009 wygrał Tour de France, a cały zespół klasyfikację drużynową. W 2014 inny kolarz ekipy, Vincenzo Nibali, również zwyciężył w Tour de France.

W mieście znajduje się piłkarski stadion narodowy Astana Arena, którego budowa została zakończona w 2009 roku. Swoje mecze rozgrywa na nim FK Astana. Siedzibę w Nur-Sułtanie ma także klub FK Astana-1964, który korzysta ze starszego obiektu, Stadionu im. Każymukana Mungajtpasuly.
Architektura

    pałac prezydencki Ak Orda
    pałac Pokoju i Pojednania
    Bäjterek
    Kazachska Filharmonia Narodowa
    Chan Szatyr
    Astana Arena
    Transport Tower

A to Filharmonia Narodowa

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Drapak
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Narsan coś tam ... co z tego że pokażesz super centrum :) a jakbyś pokazał ichnie dzielnice nie dla elity okazałby się że część wybudowana jest z suszonego wielbłądziego gówna.
Ja z Katowic zrobię ci takie zdjęcia że ho ho cud malina a wiem które dzielnice i miejsca to syf kiła i mogiła :)
Tak się podjarałeś bo tam w tym wykazie warszawka jest :) nie bądź śmieszny :)


Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Drapak
Tygodnik „Polityka” po raz kolejny przygotował zestawienie, w którym próbuje porównać 66 polskich miast na prawach powiatu. Śląskie i zagłębiowskie miasta wypadają w nim bardzo słabo. Dlaczego tak się dzieje?

Tworząc ranking, „Polityka oparła się na przygotowanym przez OECD (organizację zrzeszającą najlepiej rozwinięte państwa świata) zestawieniu „Better Life Index”.  Wyróżnia ono dziesięć kategorii, które w różnym stopniu wpływają na jakość życia. Są wśród nich: warunki mieszkaniowe, dochody, praca, wspólnota, edukacja, środowisko, społeczeństwo obywatelskie, zdrowie, zadowolenie z życia i bezpieczeństwo. Redakcja dodała do tego jeszcze jedną kategorię –  jakość samorządu. Na każdą kategorię składa się od dwóch do czterech kryteriów. Np. edukacja to wydatki na oświatę w przeliczeniu na mieszkańca, średni wynik egzaminu gimnazjalnego z języka polskiego i matematyki oraz odsetek dzieci w wieku 3-4 lat chodzących do przedszkoli. Biorąc wszystkie kryteria pod uwagę, powstał Indeks Jakości Życia (IJŻ). Zanim zagłębię się w szczegóły, na początek porównanie. Pierwsza w rankingu Warszawa dostała w IJŻ 70,3 pkt, a 39. Katowice – 47,4 pkt. ostatni w zestawieniu Wałbrzych tylko 27,9 pkt.

W czym stolica woj. śląskiego wypada najlepiej, a w czym najgorzej. Katowice znalazły się w ścisłej czołówce, jeśli chodzi o „jakość samorządu”. W tym pojęciu dziennikarze „Polityki” wzięli pod uwagę: wydatki na kulturę w przeliczeniu na mieszkańca, wydatki na obsługę długu publicznego jako odsetek wydatków budżetu miasta, poziom dofinansowania z Unii Europejskiej w perspektywie 2007-13 w przeliczeniu na mieszkańca oraz długość ścieżek rowerowych w relacji do powierzchni miasta. Stolica woj. śląskiego otrzymała 53,1 pkt. Lepsze są tylko Sopot (70,8), Zamość (55,2) i Wrocław (53,5). Również na czwartym miejscu stolica woj. śląskiego uplasowała się pod względem dochodów. Tu zostały wzięte pod uwagę przeciętne wynagrodzenie (GUS) i dochody budżetu miasta na mieszkańca (Pismo Samorządu Terytorialnego „Wspólnota”). Wyżej są tylko Warszawa (83), Sopot (74) i Jastrzębie-Zdrój (61,8). Katowice nie najgorzej wypadają jeszcze w kategorii „wspólnota” obejmującą relację samobójstw do liczby mieszkańców i zaufanie do innych ludzie (Diagnoza Społeczna).

Skoro jest tak dobrze, to dlaczego jest tak źle? Największy wpływ na niską pozycję Katowic w rankingu ma „bezpieczeństwo”, które obejmuje liczbę przestępstw w przeliczeniu na tysiąc mieszkańców (GUS) oraz zadowolenie ze stanu bezpieczeństwa w miejscu zamieszkania (Diagnoza Społeczna). 24 pkt. to zdecydowanie najgorszy wynik spośród wszystkich 66 miast. Wprawdzie Chorzów dostał o pkt. ale to może być błąd. Słabo wygląda też sytuacja w kategorii „zdrowie” (liczba lekarzy w przeliczeniu na mieszkańca – GUS i zadowolenie ze stanu zdrowia – Diagnoza Społeczna) – 27,1 pkt. Jeszcze gorzej na tle konkurencji Katowice wypadają w kryterium „zadowolenia z życia”. Ta kategoria obejmuje dosyć trudno mierzalne pojęcia jak satysfakcję z życia i poziom szczęścia (Diagnoza Społeczna). 33,9 pkt. pozwoliło wyprzedzić Siedlce (0,0), Chełm (13,1), Wałbrzych (17,3), Lublin (17,8), Tarnobrzeg (25,2), Zabrze (25,4), Gorzów Wielkopolski (28,4), Białystok (28,6).  W pozostałych kategoriach, czyli warunkach mieszkaniowych, pracy, edukacji, środowisku i społeczeństwie obywatelskim Katowice mieszczą się w środku stawki.

Jakie z tych danych można wyciągnąć wnioski? Przede wszystkim w Katowicach nie jest bezpiecznie, co ma pewnie wpływ na poziom szczęścia i zadowolenia z życia. W mieście pracuje też zbyt mało lekarzy, a ludzie czują się chorzy. Z drugiej strony zarobki są całkiem dobre, miasto wykorzystało dużo pieniędzy z UE, mamy też stosunkowo dużo ścieżek rowerowych. Powstaje jednak pytanie czy pod uwagę brane były wszystkie ścieżki? Jeśli tak, to wynik pewnie zawyżyły leśne dukty.

Co ciekawe, najlepiej z miast woj. śląskiego wypadły w rankingu Tychy, które zajęły 9. miejsce (55,8 IJŻ). 19. są Gliwice (52,4), 30. Jastrzębie-Zdrój (49,2), 34. Rybnik (48,2), 40. Bielsko-Biała (47), 41. Dąbrowa Górnicza (46,6), 42. Żory (45,9), 44. Częstochowa (45,7), 50. Piekary (42,3), 51. Jaworzno (41,8), 53. Siemianowice Śląskie (41,5), 54. Bytom (41,1), 55. Mysłowice (40,8), 56. Sosnowiec (40,6), 59. Świętochłowice (39,2), 62. Ruda Śląska (37,2), 63. Zabrze (36,6), 64. Chorzów (35,9).

Jak widać, końcówka zestawienia to niemal wyłącznie miasta aglomeracji śląsko-dąbrowskiej. Dlatego autorzy rankingu piszą m.in. „Gdybyśmy chcieli znaleźć jeden region szczególnie potrzebujący pomocy, będzie nim z pewnością Górny Śląsk. W tamtejszych miastach statystycznie zarabia się co prawda dobrze (średnią zawyżają górnicy), ale pod wieloma innymi względami nie są one atrakcyjnym miejscem do życia. (…) Wiele z nich ma wysoki odsetek samobójstw, sporą przestępczość, marna warunki mieszkaniowe i bardzo niskie poczucie wspólnoty wśród mieszkańców. Być może nadszedł już czas, aby region Górnego Śląska uznać za poważny problem społeczny, wymagający unijnej pomocy nawet bardziej niż obszary Polski wschodniej?”.

Oczywiście każdy ranking oparty na suchych danych nie może w pełni oddać specyfiki miast. Trudno też oceniać subiektywne poczucie zadowolenia z życia czy poziomu szczęścia. Bardziej wymierny jest poziom przestępczości czy liczba dzieci chodzących do przedszkoli. Tak czy inaczej, nieprzypadkowo śląskie miasta są w tym rankingu tak nisko. To drogowskaz dla wszystkich tych, którzy 16 listopada lub dwa tygodnie później wygrają wybory. Po czterech latach będzie można sprawdzić które miasta spadły, a które awansowały w indeksie jakości życia.

https://katowice24.info/katowice-na-39-miejscu-w-rankingu-jakosci-miejskiego-zycia-co-z-tego-wynika/

Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Drapak
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Dałem tylko przykład teroz się tym aferujesz zabawne :) Więc skoro spadło w Londinium np w Chelsea to logiczne że jeśli na Pragie w Warszawie wzrosło to to jest wyznacznik czegoś :) tylko czego ? burżuje z Chelsea przeprowadzą się na Pragie :) Bez jaj demonologu czy ci dziś aby słoneczko nie przygrzało w dekiel ? :)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
Lało i nieprzyjemnie się jechało w deszczu 3,5h Więc "słonko nie przygrzało "papisto" >;)) Ale zmęczony jestem, robię pizzę po Polsku to możesz się wirtualnie załapać >;))
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Drapak
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Lothar. napisał/a
Tygodnik „Polityka” po raz kolejny przygotował zestawienie, w którym próbuje porównać 66 polskich miast na prawach powiatu. Śląskie i zagłębiowskie miasta wypadają w nim bardzo słabo. Dlaczego tak się dzieje?

Tworząc ranking, „Polityka oparła się na przygotowanym przez OECD (organizację zrzeszającą najlepiej rozwinięte państwa świata) zestawieniu „Better Life Index”.  Wyróżnia ono dziesięć kategorii, które w różnym stopniu wpływają na jakość życia. Są wśród nich: warunki mieszkaniowe, dochody, praca, wspólnota, edukacja, środowisko, społeczeństwo obywatelskie, zdrowie, zadowolenie z życia i bezpieczeństwo. Redakcja dodała do tego jeszcze jedną kategorię –  jakość samorządu. Na każdą kategorię składa się od dwóch do czterech kryteriów. Np. edukacja to wydatki na oświatę w przeliczeniu na mieszkańca, średni wynik egzaminu gimnazjalnego z języka polskiego i matematyki oraz odsetek dzieci w wieku 3-4 lat chodzących do przedszkoli. Biorąc wszystkie kryteria pod uwagę, powstał Indeks Jakości Życia (IJŻ). Zanim zagłębię się w szczegóły, na początek porównanie. Pierwsza w rankingu Warszawa dostała w IJŻ 70,3 pkt, a 39. Katowice – 47,4 pkt. ostatni w zestawieniu Wałbrzych tylko 27,9 pkt.

W czym stolica woj. śląskiego wypada najlepiej, a w czym najgorzej. Katowice znalazły się w ścisłej czołówce, jeśli chodzi o „jakość samorządu”. W tym pojęciu dziennikarze „Polityki” wzięli pod uwagę: wydatki na kulturę w przeliczeniu na mieszkańca, wydatki na obsługę długu publicznego jako odsetek wydatków budżetu miasta, poziom dofinansowania z Unii Europejskiej w perspektywie 2007-13 w przeliczeniu na mieszkańca oraz długość ścieżek rowerowych w relacji do powierzchni miasta. Stolica woj. śląskiego otrzymała 53,1 pkt. Lepsze są tylko Sopot (70,8), Zamość (55,2) i Wrocław (53,5). Również na czwartym miejscu stolica woj. śląskiego uplasowała się pod względem dochodów. Tu zostały wzięte pod uwagę przeciętne wynagrodzenie (GUS) i dochody budżetu miasta na mieszkańca (Pismo Samorządu Terytorialnego „Wspólnota”). Wyżej są tylko Warszawa (83), Sopot (74) i Jastrzębie-Zdrój (61,8). Katowice nie najgorzej wypadają jeszcze w kategorii „wspólnota” obejmującą relację samobójstw do liczby mieszkańców i zaufanie do innych ludzie (Diagnoza Społeczna).

Skoro jest tak dobrze, to dlaczego jest tak źle? Największy wpływ na niską pozycję Katowic w rankingu ma „bezpieczeństwo”, które obejmuje liczbę przestępstw w przeliczeniu na tysiąc mieszkańców (GUS) oraz zadowolenie ze stanu bezpieczeństwa w miejscu zamieszkania (Diagnoza Społeczna). 24 pkt. to zdecydowanie najgorszy wynik spośród wszystkich 66 miast. Wprawdzie Chorzów dostał o pkt. ale to może być błąd. Słabo wygląda też sytuacja w kategorii „zdrowie” (liczba lekarzy w przeliczeniu na mieszkańca – GUS i zadowolenie ze stanu zdrowia – Diagnoza Społeczna) – 27,1 pkt. Jeszcze gorzej na tle konkurencji Katowice wypadają w kryterium „zadowolenia z życia”. Ta kategoria obejmuje dosyć trudno mierzalne pojęcia jak satysfakcję z życia i poziom szczęścia (Diagnoza Społeczna). 33,9 pkt. pozwoliło wyprzedzić Siedlce (0,0), Chełm (13,1), Wałbrzych (17,3), Lublin (17,8), Tarnobrzeg (25,2), Zabrze (25,4), Gorzów Wielkopolski (28,4), Białystok (28,6).  W pozostałych kategoriach, czyli warunkach mieszkaniowych, pracy, edukacji, środowisku i społeczeństwie obywatelskim Katowice mieszczą się w środku stawki.

Jakie z tych danych można wyciągnąć wnioski? Przede wszystkim w Katowicach nie jest bezpiecznie, co ma pewnie wpływ na poziom szczęścia i zadowolenia z życia. W mieście pracuje też zbyt mało lekarzy, a ludzie czują się chorzy. Z drugiej strony zarobki są całkiem dobre, miasto wykorzystało dużo pieniędzy z UE, mamy też stosunkowo dużo ścieżek rowerowych. Powstaje jednak pytanie czy pod uwagę brane były wszystkie ścieżki? Jeśli tak, to wynik pewnie zawyżyły leśne dukty.

Co ciekawe, najlepiej z miast woj. śląskiego wypadły w rankingu Tychy, które zajęły 9. miejsce (55,8 IJŻ). 19. są Gliwice (52,4), 30. Jastrzębie-Zdrój (49,2), 34. Rybnik (48,2), 40. Bielsko-Biała (47), 41. Dąbrowa Górnicza (46,6), 42. Żory (45,9), 44. Częstochowa (45,7), 50. Piekary (42,3), 51. Jaworzno (41,8), 53. Siemianowice Śląskie (41,5), 54. Bytom (41,1), 55. Mysłowice (40,8), 56. Sosnowiec (40,6), 59. Świętochłowice (39,2), 62. Ruda Śląska (37,2), 63. Zabrze (36,6), 64. Chorzów (35,9).

Jak widać, końcówka zestawienia to niemal wyłącznie miasta aglomeracji śląsko-dąbrowskiej. Dlatego autorzy rankingu piszą m.in. „Gdybyśmy chcieli znaleźć jeden region szczególnie potrzebujący pomocy, będzie nim z pewnością Górny Śląsk. W tamtejszych miastach statystycznie zarabia się co prawda dobrze (średnią zawyżają górnicy), ale pod wieloma innymi względami nie są one atrakcyjnym miejscem do życia. (…) Wiele z nich ma wysoki odsetek samobójstw, sporą przestępczość, marna warunki mieszkaniowe i bardzo niskie poczucie wspólnoty wśród mieszkańców. Być może nadszedł już czas, aby region Górnego Śląska uznać za poważny problem społeczny, wymagający unijnej pomocy nawet bardziej niż obszary Polski wschodniej?”.

Oczywiście każdy ranking oparty na suchych danych nie może w pełni oddać specyfiki miast. Trudno też oceniać subiektywne poczucie zadowolenia z życia czy poziomu szczęścia. Bardziej wymierny jest poziom przestępczości czy liczba dzieci chodzących do przedszkoli. Tak czy inaczej, nieprzypadkowo śląskie miasta są w tym rankingu tak nisko. To drogowskaz dla wszystkich tych, którzy 16 listopada lub dwa tygodnie później wygrają wybory. Po czterech latach będzie można sprawdzić które miasta spadły, a które awansowały w indeksie jakości życia.

https://katowice24.info/katowice-na-39-miejscu-w-rankingu-jakosci-miejskiego-zycia-co-z-tego-wynika/

Nie wiem co chcesz udowodnić że Warszawa jest atrakcyjniejsze od Katowic ? pewnie jest jako stolica  gdzie mieści się zdecydowana większość głównych urzędów państwowych i zarządów spółek ? Ogólnie Warszawa to SYF znacznie większy niż Katowice a że ściągają do niego teraz największe patologie dewiańci seksualni i łowcy okazji to wynik zarządzana pobolszewickich urzędasów :) I tak wolę mieszkać w Katowicach niż w tym dewincko komuszym grajdole :)
W Polsce jest wiele piękniejszych i lepiej zarządzanych miast wystarczy Wrocław, Poznań czy Kraków - to prawdziwa stolica Polski nie priwislańskiego kraju :)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
Patrz na całość a nie pojedyncze kawałki, które miasta i dlaczego dynamicznie się rozwijają a które tracą. Dlaczego Rzym tak podupada a Tallin, Wilno, Praga się rozwijają?
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Ja bym raczej powiedział, że to postęp cywilizacyjny, wpływa na jakość życia. Kazachstan zajmuje powierzchnie chyba większą od Europy, hehehe. Poza tym mają ropę i inne minerały. Po oderwaniu się od sowietów, stanęli na nogach. No gospodarczym. Bo pod wpływem politycznym są nadal...Nie uwierzysz ale Kazachstan szuka nawet w Niemczech ludzi do pracy. Oferuje bardzo dobre zarobki z luksusowym mieszkaniem...Córka kolegi Turka, po skończeniu studiów, miała tam ofertę pracy...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Drapak
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Lothar. napisał/a
Patrz na całość a nie pojedyncze kawałki, które miasta i dlaczego dynamicznie się rozwijają a które tracą. Dlaczego Rzym tak podupada a Tallin, Wilno, Praga się rozwijają?
Więc wybrałbyś Wilno ? dynamiczny rozwój takiej mieściny jak Wilno może oznaczać zakup 5 nowych zestawów tramwaju :)
Takie porównania są śmieszne. Praga ? atrakcyjna ?może dla turystów dla mieszkańców troche gorzej. blokowiska :)
Kiedyś był ranking europejskich miast w których najlepiej sie mieszka pierwsze miejsce Wiedeń :)
Pytanie czy ktoś mieszkający na Bayerach chciałby zamieszkać w czerwonym Berlinie dlatego że tam ileś nowych biurowców postawili :) żarty, ten ranking to czystej wody manipulacja :) Lizbona  na wysokiej pozycji czy chciałbyś zamieszkać w Lizbonie :) Byłeś tam? fajnie jest na dwa tygodnie na wycieczce :)
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Amigoland
Drapak napisał/a
Lothar. napisał/a
Patrz na całość a nie pojedyncze kawałki, które miasta i dlaczego dynamicznie się rozwijają a które tracą. Dlaczego Rzym tak podupada a Tallin, Wilno, Praga się rozwijają?
Więc wybrałbyś Wilno ? dynamiczny rozwój takiej mieściny jak Wilno może oznaczać zakup 5 nowych zestawów tramwaju :)
Takie porównania są śmieszne. Praga ? atrakcyjna ?może dla turystów dla mieszkańców troche gorzej. blokowiska :)
Kiedyś był ranking europejskich miast w których najlepiej sie mieszka pierwsze miejsce Wiedeń :)
Pytanie czy ktoś mieszkający na Bayerach chciałby zamieszkać w czerwonym Berlinie dlatego że tam ileś nowych biurowców postawili :) żarty, ten ranking to czystej wody manipulacja :) Lizbona  na wysokiej pozycji czy chciałbyś zamieszkać w Lizbonie :) Byłeś tam? fajnie jest na dwa tygodnie na wycieczce :)
Zaraz mi się przypomniało przysłowie..."Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma" no jeszcze jedno..."Starych drzew się nie przesadza"...Duże miasta, dużo hałasu i spalin. Starsi potrzebują spokoju...A nie tam żeby mnie kto w tłumie potrącał...Poza tym mieszkałem w Warszawie i duże miasta mi już nie imponują, więcej bandziorstwa i złodziejów...
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Amigoland
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Drapak
Jak Hiszpania to raczej chłodniejsze miejsca i nie duże miasta ja nie przepadam za ludycznością ich społeczności.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Lothar.
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Amigoland
Świat się szybko rozwija Andrzeju a EU i stany... zwalniają.
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Lothar. napisał/a
Jak Hiszpania to raczej chłodniejsze miejsca i nie duże miasta ja nie przepadam za ludycznością ich społeczności.
W Hiszpani nie ma chłodnych miejsc, chyba że w lodówce, hehehe
Druga tura bez Bonżura...
Odpowiedz | Wątki
Otwórz ten post w widoku wątku
|

Re: Czy jakość życia może być wyznacznikiem postępu cywilizycajnego?

Amigoland
W odpowiedzi na pojawiła się wiadomość opublikowana przez Lothar.
Lothar. napisał/a
Świat się szybko rozwija Andrzeju a EU i stany... zwalniają.
Szczególnie jak się siedzi na ropie...To można się szybko rozwijać...
Druga tura bez Bonżura...
12